Du leser nå
De som svek velgerne med DLD

11 minutter lesetid



De som svek velgerne med DLD

StoppDLD sier: "Vi er IMOT innføringen av datalagringsdirektivet. Vi mener at dette direktivet presumtivt mistenkeliggjør en hel nasjon og er antagelig grunnlovsstridig. Vi mener at det må tas rettslige skritt for å få avklart og eventuelt stoppet dette ( som i Tyskland & Tsjekkia )".

Hvem sine interesser tjener disse menneskene på Stortinget? Under er listen over de 89 som står bak innføringen av Datalagringsdirektivet (DLD). Noen kaller den «svartelisten». Ikke glem dem ved valget.

Hvor lenge går det før dette blir brukt mot vanlige norske folk, og ikke mot kriminelle og terrorister? Hvor mange kriminelle vil det stoppe? Når får vi den første skrytereportasje i den kontrollerte minoritet styrte media (MSM) om hvor effektivt en kriminell ble stoppet ved hjelp av DLD – for å gi de under rett?

«I USA hadde DLD krevd 2/3 flertall. I Norge holdt det med 9 fjols». – Alex Rosén

Det spekuleres i at politikerne vil ha uro og opptøyer i samfunnet med slike tiltak som dette som går så på tvers av folks rettsoppfatninger, slik at de får innføre unntakstilstand.

Stortingspolitikere bryter Grunnloven

Politikere har ikke mandat til å bestemme noen lover som bryter med Grunnloven. Kongen og Høyesterett skal påse at dette ikke skjer.

Media er taus om det:

«- Jeg vil få informere om at dere bryter Grunnloven.»

«Norsk media sensurer folks ytringer. Se denne linken for å se hvordan de klippet bort hva vår mann sa i stortingssalen under debatten 04.04.2011«, sier Folkets Info: http://www.nrk.no/nett-tv/indeks/258337/

http://youtu.be/Z8zkMS0t9yg

Stortingsrepresentanter sitter på facebook under DLD-debatt

Stortingsdebatt bare et spill for galleriet.

4. april 2011. Opptak av «våre kjære» folkevalgte (karierrepolitikere) under debatten om Datalagringsdirektivet (DLD). Det er tydelig at mange allerede har blitt fortalt hva de skal stemme siden de er åpenbart ikke interessert i det som sies i innleggene. De sitter heller på facebook på mobilen, og/eller tekster. For en frekkhet både ovenfor folket såvel som Grunnloven og alt Stortinget egentlig står for. Dette er våre folkevalgte. Er det rart Norge forfaller, spør Folkets Info.

http://youtu.be/weFTWBA-ntk

God jobb av Folkets Info.

Overgriper er offer

Med slike overskrifter i MSM vil Stortingspolitikere føle seg truet, og innføre mer som DLD, og ting blir ennå verre. De fjerner seg med det ennå lenger fra de som de representerer. Til slutt lever de i sin egen boble, fordi de satte igang dette i utgangspunktet. Det er prisen for å jobbe for andre enn sine velgere. De som jobber for sine velgere blir elsket, lett å se hvem som gjør det, mens de som jobber for globalistene og Illuminatet som DLD tilhengerne vil bli hatet.

Stortingspolitikere drapstruet etter DLD-vedtak
http://www.itromso.no/nyheter/article445614.ece

Men mange av de politikere som var imot, er også med globalistene/illuminatet i andre saker – hvis ikke hadde de ikke fått lov å være politikere. De har bare delt seg slik nå, trengte ikke mer enn 9 i stemmeovervekt, slik at ikke alle skal få opinionen og hatet mot seg på en gang. Illusjonen om flere ‘fraksjoner’ og uenighet i politikken må opprettholdes. I virkeligheten styres de alle av de samme menneskene vi ikke ser eller hører om.

La oss se på noen av «drapstruslene» fra folk til politikere:

«Jeg er nå mer redd for deg, enn jeg noen gang har vært for noen terrorist eller kriminell. Jeg er så redd at jeg er rasende!»

«Slutt å stå med lua i hånda i Brüssel, det er ikke dem du jobber for! Det er på høy tid at du tar til vettet, og lytter til fornuften og folket som har valgt deg.»

Hvorfor fremstilles det som drapstrusler, når sitater som over ofte beskriver at folket har blitt redd, sint, og i tillegg retter kritikk mot de politikerene som er mere lojal til Brüssel, globalistene og Illuminatet enn sitt eget folk og fedreland?.

Hvorfor fremstiller NRK offeret som overgriper, og overgriperene som ofre?
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.7586742

Media fremstiller saken som at Stortingspolitikere er redd, mens det i virkeligheten er folk som har blitt redd for dem, fordi de har oppdaget plutselig at politikerne ikke jobber for dem, men for noe annet de ikke vet hvem er ennå. De aner en underliggende agenda nå. Mange vil våkne etter hvert. At politikerne får reaksjoner bør de vel ikke være overrasket over. Det er demokratiet. Går demokratiet imot dem, så får de trekke det tilbake.

Og politikerne må innføre mer DLD lignende lover for å skjule sin opprinnelige forbrytelse mot folk og Grunnlov, og for å beskytte seg selv mot folkets raseri fordi deres egne representanter har sviktet dem.

Og politi og miltære vil beskytte overgripere og lovbrytere, og ikke offerene.

Demokratiet tapte igjen

Ikke engang partiorganisasjonene har fått deltatt. Dette kom ikke nedenfra partiorganisasjonene. Det er ikke organisk partipolikk. Alt var bestemt av partiledelsene før dette kom til avstemming.

StoppDLD har gjort en flott jobb, men de tapte denne runden:

http://stoppdld.no/

Over 100.000 mennesker på denne Facebookgruppen:

http://www.facebook.com/#!/event.php?eid=154665711263522

http://www.facebook.com/StoppDLD

Bli hørt:

Arbeiderpartiets representanter (Email og telefon)

Høyres representanter (Email og telefon)

Det kan se ut som Illuminatet med sin media har satt oppp FrP for å bli vinnerne ved neste valg.

De fleste av de 89 er ikke med i Illuminatet som betalte agenter, men bare idioter som følger lederne sine, uten å tenke selv. De fleste av dem er bare listefyll som har holdt en apell på et torg, skrevet et par leserinnlegg i en avis, og deretter bare gjør som deres ledere sier. De trenger å få mer kunnskap.

Legg merke til at alle regjeringens medlemmer fra Stortinget har stemt selv, og ikke ved sin vara. Det betyr at kun de som er lojal til den illuminatets nye orden kommer med i regjeringen. De har ikke stolt på sin vara i denne saken. Selv Knut Storberget er tilbake fra ferie/sykmelding for å stemme. Må være viktig for dem. De har nok fått streng ordre fra Illuminatets ledelse om at greier de ikke dette, så vil det bli utløst jordskjelv i Nordsjøen, eller noen av dem får ikke lov å stille til gjenvalg – blir knust av media, for noe kompromitterende de har på hver enkelt av dem. Ingen får sitte i regjering uten at Illuminatet har noe på hver enkelt av dem, til å presse dem med.

La dem gjerne får høre fra dere. Det er slik demokratiet virker. Hver eneste en av dere er sjefene deres.

Overgriperne; Illuminati-lakeiene

De Stortingsrepresentanter som stemte for Datalagringsdirektivet.

FylkeRepresentantPartiOppslag i skattelisteneSøk i telefonkatalogenSøk på googleBildesøk
Aust-AgderFreddy de RuiterAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Aust-AgderSvein HarbergHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Vest-AgderKari HenriksenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Vest-AgderPeter Skovholt GitmarkHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusAndré Oktay DahlHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusAnniken HuitfeldtAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusGorm KjernliAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusGunvor EldegardAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusJan Tore SannerHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusMarianne AasenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusSonja Irene SjøliHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusSverre MyrliAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
AkershusSylvi GrahamHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
BuskerudAnders B. WerpHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
BuskerudLaila GustavsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
BuskerudLise ChristoffersenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
BuskerudMartin KolbergAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
BuskerudTorgeir MicaelsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
BuskerudTrond HellelandHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
FinnmarkFrank Bakke JensenHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
FinnmarkHelga PedersenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
FinnmarkIngalill OlsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
FinnmarkKåre SimensenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HedmarkAnette TrettebergstuenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HedmarkGunnar GundersenHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HedmarkKnut StorbergetAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HedmarkThomas BreenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HedmarkTone Merete SønsterudAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HordalandAnne-Grete Strøm-ErichsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HordalandDag Ole TeigenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HordalandErna SolbergHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HordalandHilde Magnusson LydvoAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HordalandMagne RommetveitAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HordalandPer Rune HenriksenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
HordalandØyvind HallerakerHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Møre og RomsdalElisabeth Røbekk NørveHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Møre og RomsdalElse-May BottenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Møre og RomsdalSvein GjelsethAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Møre og RomsdalTove-Lise TorveAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
NordlandAnna LjunggrenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
NordlandEirik SivertsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
NordlandIvar KristiansenHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
NordlandLillian HansenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
NordlandTor-Arne StrømAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OpplandOlemic ThommessenHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OpplandRigmor AasrudAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OpplandTore HagebakkenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OpplandTorstein RudihagenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloHadia TajikAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloIne Marie Eriksen SøreideHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloJan BøhlerAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloJens StoltenbergAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloJonas Gahr StøreAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloMarianne MarthinsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloMarit NybakkAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
OsloPer-Kristian FossHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
RogalandArve KambeHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
RogalandBent HøieHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
RogalandEirin Kristin SundAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
RogalandSiri A. MelingHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
RogalandTore NordtunAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
RogalandTorfinn OpheimAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Sogn og FjordaneBjørn LødemelHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Sogn og FjordaneIngrid HeggøAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Sogn og FjordaneTor BremerAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
TelemarkGunn OlsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
TelemarkSigvald Oppebøen HansenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
TelemarkTerje AaslandAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
TromsAnne Marit BjørnflatenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
TromsBendiks H. ArnesenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
TromsElisabeth AspakerHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
TromsTove Karoline KnutsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Nord-TrøndelagArild Stokkan-GrandeAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Nord-TrøndelagGerd Janne KristoffersenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Nord-TrøndelagLars MyrauneHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Nord-TrøndelagSusanne BratliAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Sør-TrøndelagEva Kristin HansenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Sør-TrøndelagGunn Karin GjulAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Sør-TrøndelagJorodd AsphjellAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
Sør-TrøndelagTrond GiskeAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
VestfoldDag Terje AndersenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
VestfoldSonja Mandt-BartholsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
VestfoldSteinar GullvågAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
VestfoldSvein FlåttenHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
ØstfoldIngjerd SchouHSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
ØstfoldIrene JohansenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
ØstfoldSvein Roald HansenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
ØstfoldThor Erik ForsbergAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk
ØstfoldWenche OlsenAPSkattelisteneTelefonkatalogenGoogle-søkGoogle bilde-søk

Kilder:
http://home.no/starkraft/dld-traitors.html

http://folkevalgtbasen.ivarjohansen.no/ij_db_list.php

Bli en av de opplyste blant 111.000 månedlige lesere

Hvor godt likte du artikkelen?
Topp
100%
Opplysende
0%
Inne på noe
0%
Usikker
0%
Dårlig
0%
Om forfatter
Tor Karlstad
En som har gjennomskuet bedrageriene og korrupsjonen. Vil bidra å vekke opp mennesker. Ekspert på Illuminatet.

Kommentarer

102 kommentarer på "De som svek velgerne med DLD"

avatar
Nyeste Eldste
Aumakua
Abonnent

Kjempebra artikkel – men er det mulig å redigere den, og også legge ved epostadresser til svikerne…?

http://folkevalgtbasen.ivarjohansen.no/ij_db_list.php

Kenneth K
Abonnent

Her er også en mail-liste til samtlige av de 89 forrædere:

erna.solberg@stortinget.no, jan-tore.sanner@stortinget.no, sonja-irene.sjoli@stortinget.no, sylvi.graham@stortinget.no,andre.dahl@stortinget.no, svein.harberg@stortinget.no,trond.helleland@stortinget.no, anders.werp@stortinget.no, frank-bakke.jensen@stortinget.no, gunnar.gundersen@stortinget.no,oyvind.halleraker@stortinget.no, elisabeth-robekk.norve@stortinget.no,ivar.kristiansen@stortinget.no, lars.myraune@stortinget.no,olemic.thommessen@stortinget.no, per-kristian.foss@stortinget.no, ine-marie.eriksen@stortinget.no, bent.hoie@stortinget.no,siri.meling@stortinget.no, arve.kambe@stortinget.no,bjorn.lodemel@stortinget.no, elisabeth.aspaker@stortinget.no,peter.gitmark@stortinget.no, svein.flatten@stortinget.no,ingjerd.schou@stortinget.no, marianne.aasen@stortinget.no,terje.aasland@stortinget.no, dag-terje.andersen@stortinget.no,bendiks.arnesen@stortinget.no, jorodd.asphjell@stortinget.no, anne-marit.bjornflaten@stortinget.no, else-may.botten@stortinget.no, tove-linnea.brandvik@stortinget.no, susanne.bratli@stortinget.no,thomas.breen@stortinget.no, tor.bremer@stortinget.no,jan.bohler@stortinget.no, lise.christoffersen@stortinget.no, freddy.de-ruiter@stortinget.no, gunvor.eldegard@stortinget.no, thor-erik.forsberg@stortinget.no, svein.gjelseth@stortinget.no,gunn.gjul@stortinget.no, steinar.gullvag@stortinget.no,laila.gustavsen@stortinget.no, eva-kristin.hansen@stortinget.no,lillian.hansen@stortinget.no, sigvald.hansen@stortinget.no, svein-roald.hansen@stortinget.no, arne.haugen@stortinget.no,hakon.haugli@stortinget.no, ingrid.heggo@stortinget.no,are.helseth@stortinget.no, kari.henriksen@stortinget.no, per-rune.henriksen@stortinget.no, stine-renate.haheim@stortinget.no,irene.johansen@stortinget.no, gorm.kjernli@stortinget.no,tove.knutsen@stortinget.no, martin.kolberg@stortinget.no, gerd-janne.kristoffersen@stortinget.no, thor.lillehovde@stortinget.no,anna.ljunggren@stortinget.no, hilde-magnusson.lydvo@stortinget.no,sonja.mandt@stortinget.no, marianne.marthinsen@stortinget.no,torgeir.micaelsen@stortinget.no, sverre.myrli@stortinget.no,tore.nordtun@stortinget.no, marit.nybakk@stortinget.no,gunn.olsen@stortinget.no, ingalill.olsen@stortinget.no,wenche.olsen@stortinget.no, torfinn.opheim@stortinget.no,helga.pedersen@stortinget.no, magne.rommetveit@stortinget.no,torstein.rudihagen@stortinget.no, kare.simensen@stortinget.no,eirik.sivertsen@stortinget.no, arild.stokkan-grande@stortinget.no, tor-arne.strom@stortinget.no, eirin.sund@stortinget.no, tone-merete.sonsterud@stortinget.no, hadia.tajik@stortinget.no, dag-ole.teigen@stortinget.no, tove-lise.torve@stortinget.no,anette.trettebergstuen@stortinget.no, truls.wickholm@stortinget.no

Det er bare å sende en mail og si din mening. Men husk å være sivilisert, unngå hele setninger i capslock og en haug med utropstegn.

DA ER DET NEMLIG INGEN SOM TAR DEG SERIØST!!!!!!!!!111!!!!ONE!!!!!!ELEVEN!!!!!!!111!! hehehe

Jeg sendte de alle en mail igår tidlig. Ikke utelukkende med egne ord, jeg sakset også noen utmerkede kommentarer fra andre debatter. Noen sier det rett og slett bare bedre enn det jeg kan:P Jeg måtte virkelig tøyle meg selv for å ikke snakke rett «fra levra» og be de alle brenne et visst sted, landsforrædere som de er. her er mailen jeg sendte i sin helhet for de som er interresserte:

Kjære politiker.

Den 4/4 2011 ble EU`s omstridte Datalagringsdirektiv hasteinnført i Norge med et knapt flertall til tross for massiv motstand fra folket.

Det sier seg selv at Staten må følge både Grunnlov og internasjonale menneskerettskonvensjoner.
Allikevel ble dette direktivet som er i brudd med begge deler innført med 89 stemmer for direktivet og 80 mot.

1.Datalagringsdirektivet er i klart brudd med Fn`s verdenserklæring om menneskerettigheter (Universal Declaration of human rights) artikkel 12 :
Ingen må utsettes for vilkårlig innblanding i privatliv, familie, hjem og korrespondanse, eller for angrep på ære og anseelse. Enhver har rett til lovens beskyttelse mot slik innblanding eller slike angrep.

2.Datalagringsdirektivet er også i strid med Grunnloven §102, da DLD flytter overvåking inn i private hjem.

§102 Hus-Inkvisitioner maa ikke finde Sted, uden i kriminelle Tilfælde.

Du har ved å stemme ja til Datalagringsdirektivet sveket det norske folk, og da aller mest de kommende generasjoner.
Det er noe grunnleggende galt i at staten skal overvåke og lagre hele befolkningens korrespondanse i tilfelle noen skulle gjøre noe galt i fremtiden.
Jeg har ingenting å skjule, men det er heller ikke poenget her.
Poenget er at dette vedtaket er startskuddet for en aksept av allmenn og total overvåking av privat sfære, der alle er mistenkte for «noe» inntil «alt» er motbevist. I Norge gjelder, som i alle andre rettstater, uskyldspresumsjonen. Vi er uskyldige til det motsatte er bevist. Påstander om at trafikkdata trengs for å bevise uskyld er derfor feil. Trafikkdata er også lett å forfalske. Med bruk av DLD til etterforskning kan kriminelle sørge for at tredjepart feilaktig fremstår som kriminell. De kriminelle vil med letthet skjule sine spor og unngå DLD.
DLD vil mest sannsynlig virke mot sin hensikt og dermed gi et påskudd for ytterligere innstramninger av DLD og overvåkning generelt. Så godt som alle statlige reguleringer eskalerer på denne måten.

Dette skjer sakte og gradvis slik at folk habitueres i prosessen og dermed yter mindre motstand mot ytterligere innstramninger.

Så fort støvet har lagt seg og DLD har sunket inn som en del av hverdagen, så kommer også argumentene for hvordan bruken ikke bare kan utvides, men også BØR utvides. Det neste blir lengre, mer omfattende lagring og lagring av innhold fordi man (selvfølgelig) angivelig ikke fikk ønsket effekt ut av DLD i sin nåværende form.

Diverse politikere har ved flere anledninger uttalt seg til media om at DLD er noe det norske folk ønsker. Dette er i beste fall ønsketenkning.

Sjeldent har jeg sett så stort engasjement blant folk MOT en sak som DLD. Hvor enn man snur og vender på seg møter man mennesker som enten er imot det, eller rett og slett ikke vet hva det dreier seg om. Jeg har fremdeles til gode å møte noen som har satt seg inn i hva Datalagringsdirektivet innebærer og likevel er for det.

Da Dagbladet hadde avstemming den 6/4 2011, var det ikke mye tvil om hva folket mener.
Mot Dld: 74 %
For Dld: 21 %
Vet ikke: 5 %
antall stemmer: 33577
Og dette var bare 8 timer etter at artikkelen ble publisert.
Det har ved flere anledninger vært avstemminger på både VG.no og Dagbladet.no, og det har vært et soleklart flertall mot Dld hver eneste gang. Dessverre har både avstemmingene og resultatene forsvunnet etter få timer.
I Debatter på diverse forum (Bl.a VG og dagbladets artikler om Dld og debattsider) er det også et overveldende flertall som er imot dette direktivet.

Høyre sier at de har fått gjennomslag for veldig sterke krav til domstolsbehandling og at det kreves alvorlig kriminalitet før DLD-data kan utleveres. Fire års fengselsstraff, er kravet. Som bloggeren Sigve Ingregard påpeker er dette, mildt sagt, en sminket utgave av sannheten. Det stilles nemlig ingen krav om det gjelder mistanke om(straffelovens paragrafer i parentes):

spionasje (90, 91, 91a, 94)

terrorforbund (104)

overvåking (145)

skjult opptak av samtale (145 a)

spredning av passord (145 b)

narkoforbrytelser (162 + b og c, 317 jf. 162)

forfalsking av ID-kort og ID-tyveri (190a)

lokking eller betaling av barn for sex (201a, 203)

lager, skaffer, besitter eller “planmessig gjør seg kjent med” overgrepsbilder- eller filmer av barn (“barneporno”) (204a)

hacker datasystemer (270)

krenking av privatlivets fred (390a)

menneskehandel (utll. § 108)

Merk at noen av disse tingene har mye kortere strafferammer enn fire år, f.eks. krenking av privatlivets fred, hacking av datasystemer for egen gevinst, og innsamling av opplysninger om hemmelige forhold («spionasje»). Likevel skal man altså få DLD-data for disse.

Det er også veldig viktig å merke seg at disse unntakene gjelder mistanke. Det er med andre ord bare å si at vi mistenker at nn krenker noens privatliv for å få utlevert data om nn

Også har vi misbruk. Alt som kan misbrukes vil bli misbrukt. DNA-saken i forrige uke viser med tydelighet at myndighetene har null kontroll til tross for allskens lovreguleringer etc. Noens intensjoner vil alltid være en annen en den politisk korrekte og offentlig vedtatte intensjonen. Med all den informasjonen om hver enkelt Dld vil lagre, vil dette i feil hender bli mildt sagt en katastrofe. Og det vil havne i feil hender. Dette har vi gang på gang på gang sett eksempler på (f.eks Wikileaks)

DLD har i de landene der det allerede er innført ikke medført noen registrert økning i tiltaler mot pedofile eller terrorister, så dette argumentet er fullstendig hult. Jeg forstår derimot at dine og andres intensjoner med å støtte DLD er fundert på utelukkende gode hensikter. Men du burde forsøke å se saken i et større perspektiv, og ikke minst huske på at veien til helvete nesten alltid er brolagt med gode intensjoner.

Hvert enkelt lite skritt er kanskje ikke så alvorlig, men summen og retningen er urovekkende.

4. april 2011 vil gå inn i historien som en mørk dag for Norge. Tilhengerne vil derimot ikke forstå det før de ser konsekvensene.

Hilsen

Kenneth Andrè Knudsen

forrådt borger
———————————————–

Den eneste som har svart meg så langt er Per Kristian Foss, tidligere finansminister. Og for et arrogant svar det var! :

Siden du er så skråsikker anbefaler jeg deg å prøve saken for Menneskerettighetsdomstolen i Strasbourg. Jeg har vært medlem av Europarådets Parlamentariske Forsamling (PACE) i 4 år og er overbevist om at du tar feil mht brudd på EMK. Men det er din rett å klage ved å sende et brev til Strasbourg-domstolen.

Per-kr foss

Her er svaret jeg sendte han:

Takk for svar,om enn kort og avvisende.

Utgangspunktet i vår liberale rettsstatstradisjon, som er rettslig forankret blant annet i Den europeiske menneskerettighetskonvensjon (EMK), er at statlige inngrep i våre personlige friheter i form av bevissikring av personopplysninger eller andre tvangsmidler som ledd i kriminalitetsbekjempelse, først iverksettes ved konkret mistanke om straffbart forhold. I en politistat er utgangspunktet omvendt: Der betraktes alle som potensielle lovbrytere, noe som begrunner at staten må føre mest mulig kontroll med oss, hele tiden, gjennom overvåkning og registrering av våre bevegelser – for å hindre at noen av oss begår noe ulovlig.

Artikkel 8 (EMK)
Retten til respekt for privatliv og familieliv
1. Enhver har rett til respekt for sitt privatliv og familieliv, sitt hjem og sin korrespondanse.

2. Det skal ikke skje noe inngrep av offentlig myndighet i utøvelsen av denne rettighet unntatt når dette er i samsvar med loven og er nødvendig i et demokratisk samfunn av hensyn til den nasjonale sikkerhet, offentlige trygghet eller landets økonomiske velferd, for å forebygge uorden eller kriminalitet, for å beskytte helse eller moral, eller for å beskytte andres rettigheter og friheter.

Det skal altså ikke skje noe inngrep i privatliv, hjem og korrespondanse med mindre det er i samsvar med loven, og at det er nødvendig.

jeg vil da reise 2 spørsmål.

1. Er det i samsvar med loven?

Som jeg skrev tidligere er datalagringsdirektivet i strid med Norges Grunnlov §102 da det flytter overvåkningen inn i norske hjem:

§102 Hus-Inkvisitioner maa ikke finde Sted, uden i kriminelle Tilfælde.

2. Er det nødvendig?

Nødvendighetskravet er av Den europeiske menneskerettsdomstols (EMD) blitt presisert slik at det fra statens side må godtgjøres at det foreligger et pressende samfunnsmessig behov (pressing social need) for inngrepet. Det er ikke tilstrekkelig at inngrepet er nyttig eller hensiktsmessig – det skal være nødvendig. Det må påvises at inngrepet er egnet til å ivareta de hensyn som begrunner det, at de samme hensyn ikke kan ivaretas på alternative, mindre inngripende måter og at det alt i alt er proporsjonalitet mellom ”mål og middel”.

Når det gjelder politiets (tvangsmessige) tilgang til historiske trafikkdata, gjelder i utgangspunktet straffeprosesslovens alminnelige regler om beslag og utleveringspålegg, jf blant annet straffeprosessloven §§ 203, 205, 210. Tilgang kan også fås etter reglene om kommunikasjonskontroll (av mistenktes kommunikasjon), jf § 216b annet ledd bokstav d, dersom vilkårene for dette foreligger.

Felles for disse tilgangshjemlene er at borgernes trafikkdata først kan bli underlagt ”statlig kontroll”, når det skjer som ledd i en konkret etterforskning og vedkommende trafikkdata i det minste antas å ha betydning som bevis i nettopp den etterforskningen (eventuelt for PSTs del som ledd i forebyggende undersøkelser, jf politiloven § 17d). Politiet må i dag ”leve med” å få tilgang til det som faktisk finnes lagret hos den enkelte tjenestetilbyder, idet bevissikring foretas. Akkurat som med andre tekniske bevis (det være seg fingeravtrykk, DNA-spor eller andre spor som er lagt igjen).

De kriminelle vil med enkelthet kryptere og skjule sin traffikkdata, og i enda høyere grad nå som DLD blir innført. Det er derfor jeg sier i min første mail at DLD vil virke mot sin hensikt.

Kall meg gjerne paranoid, men det hele virker som om direktivet har en helt annen agenda enn det som blir fremstilt i media, nemlig å bekjempe tung kriminalitet. De aller fleste med en under middels forståelse for data kan unngå denne loven, og de som er kriminelle vil selvfølgelig gjøre nettopp dèt. Slik jeg ser det, er dette første skritt i retning av total overvåkning av folket.

Fremtidsaspektene etter at direktivet blir innført ser dystre ut etter min mening. Er vi sakte men sikkert på vei til å bli en politistat?

Jeg vil avslutte med å si at jeg har forståelse for at du er en travel mann, og ikke har tid til å svare utfyllende på alle mail du får.

Men jeg hadde blitt veldig glad om du kunne svart på fler av punktene jeg hadde i min første mail, da jeg alltid har hatt stor respekt for deg som politiker. Du har alltid fremstått som en reflektert og velartikulert mann med en genuin intresse for folkets beste. Jeg har dessverre måtte revurdere dette synet etter ditt ja til DLD.

Hilsen

Kenneth Andrè Knudsen
—————————————————-

Det siste jeg skrev er faktisk sant, jeg hadde aldri trodd at per kr foss skulle stemt ja for dld, men det viser kanskje bare at jeg før i tiden svelget alt media foret meg med.

Min første kommentar her, selv om jeg er fast leser, Takk for et flott nyhetsmagasin, dere gjør alle en fantastisk bra og ikke minst viktig jobb :)

Ubestemt
Abonnent

Jeg har fått et mye hyggeligere svar fra Ingjerd Schou etter at jeg fortalte at Høyre hadde mistet min stemme.

Informasjon blir jo allerede lagret, så DLD kan kanskje være et greit tiltak for å stramme inn reglene og tilsynet av de som lagrer? Vet jeg ikke helt hva jeg skal mene.. Må i tenkeboksen…

Her er svaret jeg fikk:

«Det er synd at du ikke lenger finner ditt parti i Høyre.

Synd fordi jeg ser utfra din argumentasjon at vi ikke i tilstrekkelig grad har nådd
deg med vår informasjon.

Kan også anbefale http://www.hoyre.no
Jeg vil derfor forsøke å nå deg med en mer grundig tilbakemelding.

Det er to grunner til at vi mener avtalen mellom Høyre og Arbeiderpartiet om
gjennomføring av datalagringsdirektivet er en seier for de som vil at politiet skal
ha gode midler i kampen mot alvorlig kriminalitet, og for personvernet. For det
første skjerper vi personvernkravene i regelverket rundt lagring, oppbevaring og
bruk av trafikkdata fra elektronisk kommunikasjon, et regelverk som har vært
kritisert av fire forskjellige offentlige utredninger de siste ti årene for å være
uklart og uryddig. For det andre har Høyre i forhandlingene med Arbeiderpartiet fått
gjennomslag for en rekke sentrale personvernprinsipper også på andre
samfunnsområder.
Dagens situasjon er ikke god nok
Høyres utgangspunkt har vært å sikre en nasjonal lovgivning som ivaretar balansen
mellom personvern og kriminalitetsbekjempende hensyn, ikke først og fremst å ta
stilling til EUs mye omtalte datalagringsdirektiv. I motsetning til hva mange synes
å tro, er debatten om politiets adgang til trafikkdata nemlig ikke ny. For mer enn
ti år siden, lenge før EU vedtok sitt direktiv, påpekte Økokrim og Kripos at deres
adgang til trafikkdata fra tele- og datatrafikk var ujevn og avhengig av ulike
prosedyrer hos ulike ekomleverandører (Telenor og andre). Post- og teletilsynet, som
har ansvaret for å gi politiet tilgang til data ved å oppheve taushetsplikten, har
lenge vært skeptisk til dagens rettstilstand, fordi teletilbydernes praksis med
hensyn til utlevering varierer. Tilsynet har også påpekt at flere offentlige organer
som NAV og Havarikommisjonen har hatt egne hjemler for uthenting av trafikkdata, og
at disse organenes tilgang bør begrenses og lovreguleres. Data lagres ofte lenger
enn regelverket tilsier, fordi sletteplikten ikke overholdes, og særlig
lokasjonsdata lagres uten tillatelse. Fire offentlige utredninger har siden 2000
tatt til orde for at dagens regelverk er uoversiktlig og dårlig.
Det har derfor overrasket og skuffet oss at så mange deltakere i debatten om DLD har
hevdet at dagens rettstilstand er god og uproblematisk. Lederen i StoppDLD hevdet
blant annet i Stortingets høring at IP-adresser er tilgjengelige for politiet i over
ett år, så IP-lagring behøves ikke. Hvis det er riktig, er det i strid med gjeldende
regelverk, og ikke noe som Høyre kan være fornøyd med. Det burde heller ingen andre
som er opptatt av personvern.
Hva har Høyre vunnet?
Avtalen mellom Høyre og Arbeiderpartiet vil skjerpe plikten til å slette
trafikkdata, når lagringsperioden er utløpt. Partene er enige om at det er
ekomtilbyderne selv som skal ha ansvar for lagringen, og innfører en rekke krav for
å styrke sikkerheten ved lagring av data. Det innføres blant annet konsesjonsplikt
for tilbydere av elektronisk kommunikasjon, og det stilles krav til autorisering av
personell som skal håndtere data som faller under lagringsplikten. Det innføres
lukket lagring og det skal utarbeides forskriftsbestemmelser for kryptering.
Den enkeltes trygghet, rettssikkerhet og personvern blir også sikret gjennom
innføring av nye og strenge regler for behandling av trafikkdata. Lagringstiden blir
6 måneder og det stilles krav om at utlevering av trafikkdata avgjøres av domstolen
i hvert enkelt tilfelle. Strafferammekrav – normalt krav om minst fire års
strafferamme- sikrer at innhenting av data bare kan skje i forbindelse med
etterforskning av alvorlig kriminalitet. I dag brukes lagrede trafikkdata i stor
utstrekning av politiet – men uten krav om domstolsbehandling, og uten krav om hvor
alvorlig forbrytelsen skal være for å utløse utlevering av trafikkdata.
Mange er bekymret for at dataene som er lagret skal misbrukes, ved at utro tjenere i
teleselskapene eller politiet snoker i data de ikke har tjenstlig behov for. Derfor
har Høyre krevd, og fått gjennomslag for, at enhver bruk av trafikkdata skal kunne
spores. Det er også enighet om behovet for at Datatilsynet styrker sitt tilsyn med
ekomtilbydere og justissektoren, særlig med hensyn til overholdelse av sletteplikt,
lagringstid og sikring av lagrede data.
I tillegg til den strenge rammen rundt selve plikten til å lagre trafikkdata i en
strengt begrenset periode, har Høyre i forhandlingene fått gjennomslag for en rekke
viktige personvernspørsmål på andre samfunnsområder. Gjennom endringer i
straffeprosessloven styrkes pressens vern mot overvåkning i form av romavlytting. I
tillegg skjerpes taushetsplikten for alle ansatte ved advokatkontor. Det blir nå et
grunnleggende prinsipp at enhver har rett til innsyn i hvem som får tilgang til
opplysninger om en selv. Plikten til logging og retten til innsyn i egen logg skal
være det bærende prinsipp for alle større offentlige og private registre. Det skal
legges til rette for loggføring av interne oppslag i personregistre med sensitive
personopplysninger i NAV og i behandlingsrettede registre i helsevesenet. Det skal
bli slutt på dagens snoking i dine opplysninger!
Prisen for personvern
Disse strenge rammene rundt den nye datalagringsplikten og fremskrittene for
personvern på andre områder var avgjørende for at Høyres stortingsgruppe skulle
kunne støtte avtalen med Arbeiderpartiet. Frp, KrF, V, SV og Sp er nå kritiske til
innstramningene vi har fått til, og er bekymret for hva de vil koste. Det synes vi
er underlig, all den tid de samme partiene flere ganger under forhandlingene sa til
oss at de støttet alle de innstramningene vi krevde. Det er riktig at å trygge
personvernet vil kreve en del investeringer. Det er Høyre villig til å betale, for
at folk skal kunne føle seg trygge.
Det har vært krevende forhandlinger, men vi opplever at Høyre har fått betydelige
gjennomslag i forhandlingene med Ap, til det beste for personvernet og for
muligheten til å bekjempe alvorlig kriminalitet.

Med dette håper jeg at du synes at saken om lagring og sletting av trafikkdata er
noe mer opplyst.

Mvh
Ingjerd Schou
Høyre»

Sigr Huginsson
Skribent

Veldig bra og informativ artikkel Tor. Takk skal du ha. Gir en takk også til Kenneth som har tatt seg bryet og sendt eposter, men veien videre er lang om vi ikke ønsker at vårt fremtidige flagg skal se slik ut:
comment image
(Til de som ikke ser hva det er, så kan jeg tilføye at dette er det gamle DDR flagget med frimurerpasser og Norske farver.)

Thunder
Abonnent

Slenger meg på Sigr og takker Tor og Kenneth.
Ingen tvil om sviket disse representantene står for. Samtidig har de andre gjort en alt for dårlig jobb for å stanse direktivet og ikke minst opplyse det norske folk om hva direktivet innebærer og hva det åpner for i fremtiden. Det holder ikke at Trine Schei Grande advarer mot en Orwellisk fremtid når direktivet egentlig allerede var vedtatt for lenge siden. Stemmesanking også fra noen flere politikere også, men tydelig engasjement er vanskelig å spore også blant nei-folka.

Personlig er jeg ikke redd for å bli overvåket og har allerede tilpasset meg tanken av at noen følger med på alt hva jeg sier og gjør. Mitt engasjement er rettet mot varsellampene som tydelig advarer mot hvilket samfunn vi er på vei inn i. Som du og de fleste andre også har sett. Det er skremmende hvor lett det er å opprette nøyaktige profiler av oss gjennom datatrafikk. Med slike teknologiske ovevåkningssystemer som vi har i dag, ville en Stalin eller Hitler lett gjennomført en wipeout av politiske motstandere. Hvor du beveger deg utenfor huset er også en enkel sak å følge med på. På okkupasjonsdagen er det viktig å tenke i disse baner.

Global elektronisk skole kommer snart og er under utprøving i USA. En fantastisk bra system som fanger opp elevers svakheter ved overvåke hvordan de klikker og hva de klikker på sin pc. Hvor de pauser videoene osv. Elever som blir hengende igjen blir raskt og effektivt fanget opp. En fantastisk teori om hvordan det perfekte samfunn kan oppnås. Et perfekt indoktrineringsverktøy som sikrer at alle rom for annerledestenkning blir tettet. En gigantisk global folkemasse som tenker likt og hvor datasystemet vil plassere hver enkelt elev inn i hvilken jobb den passer til. Slike datasystemer er selvfølgelig ikke noe nytt og man må regne med at revolusjonære og systemkritikere blir plukket ut og fulgt temmelig nøye. Svertekampanjer og ulykker kan oppstå.
http://www.youtube.com/watch?v=gM95HHI4gLk

Lars-Roger Moe
Skribent

Kjempebra. Bra dette løftes frem så folk kan se det.

Vi har en historie med svikefulle regjæringer i dette landet. En lang historie. Dette trenger folk vite, og det stikker mye dypere enn å trekke landet baklengs inn i EU mot to klare folkeavstemminger.

Johan Nygaardsvold og hans regjering la landet MED VITENDE OG VILJE åpent for tyskerne. De avvæpnet landet ved å marginalisere og svekke forsvaret gjennom flere år. Da generalstaben gang på gang på gang kom til regjeringen på våren 1940 med bevis på bevis for at tyskerne planla et umiddelbart angrep på Norge fikk de hver gang avslag på sin anmodning om å få mobilisere. Regjæringen ble også varslet av sivile tyskere som hadde opphold i Norge umiddelbart før angrepet. Selv da forsvarets generalstab møtte hos Nygaardsvold og sa at tyskerne er ombord i båtene sine og på vei til Norge med en invasjonsstyrke ble de nektet å gjøre jobben sin. De fikk ikke lov å mobilisere for å møte et varslet anfrep fra en kjennt fiende på et kjennt tidspunkt. Overraskelsesangrep? Ser ikke slik ut.

Dernest ble landet sveket av Einar Gerhardsen og kabalen som hadde «tilflukt» i England under krigen. De lot de allierte okkupere landet i månedene umiddelbart etter den tyske kapitulasjonen for å restrukturere byråkratiet og brekke om lovverket før nordmenn slapp til. Fint å få alle blikk rettet mot tyskertøser, Quisling og andrfe NS troll – Snakk om å kaste blår i øynene på folk.

Milorg Major Oliver H. Langeland fikk sine bøker inndratt av høyesterett på anmodning av Gerhardsen. De inneholdt for mange nærgående spørsmål som ledet til ubehagelige svar. De er å få tak i nå. “Dømmer ikke” (ISBN 978-82-8214-071 (3)) og “For at I ikke skal dømmes” (978-82-82-14075-1) er utgitt på Familieforlaget de siste par årene.

Nå har igjen forsvaret blitt bygget ned (ellers trodde jeg egentlig man “rev ned” og “bygget opp”, men så feil kan man ta. Trenger åpenbart Norsk/Orvellsk ordbok.) gjennom flere tiår, som i mellomkrigstiden. HV er fratatt sluttstykkene til geværene sine. Forsvarsministeren vil ha alle sivile våpen inn på offentlige våpenlagre. Dette ser for meg ut som en ny radbrekking av landets militære og sivile forsvarsevne. Høyere offiserer har ropt varsku i årevis.

Styringen av landet er siden 1972 i stadig økende tempo outsourcet til Brussel. Dette er et grunnlovsstridig landssvik begått av en serie regjeringer – stikk i strid med folkets uttalte vilje! Det finnes ingen unnskyldning.

Dernest har det foregått en systematisk sanering av Norsk landbruk. Bønder har blitt fabrikkarbeidere som stort sett leverer ett produkt. Det dyrkes ikke lengre basismat til lokalt konsum rundt om i distriktene. Lokalt tilpassede frøsorter er for en stor grad gått tapt i bytte mot sorter som trenger kjemiske krykker. Jordsmonnet lir utarmet og forgiftet. Hvilken bonde har nok gode og varierte frø til å livnære seg og sin familie om verden endres i morgen? Hvem av dagens bønder har kunnskap til det? Svært få vil jeg tro. I Norge er vi ikke i stand til å fø oss selv om noe skulle skje med verdensøkonomien eller andre ting. Hver mann og hver kvinne bør ha to kilo assorterte mat og medisinfrø av “heirloom”-kvalitet nødpakningen. Har du en plen så gjør den om til en åker nå i vår. To bøker med annen type kunnskap får deg i gang:
http://www.amazon.co.uk/Rebel-Farmer-Sepp-Holzer/dp/3702010548/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1302358885&sr=1-3
http://www.amazon.co.uk/Sepp-Holzers-Permaculture-1-Holzer/dp/1856230597/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1302358885&sr=1-1

Dernest er mye av fiskeriene ødelagt av rovfiske. Trålere ødelegger koraller og andre bunnforhold som fisken trenger for å kunne leve og yngle. Grunnlaget for fiskeriene ødelegges systematisk. Yngleplasser og livsmiljø på havbunnen blir med vitende og vilje er ødelagt. Myndighetene er advart av forskere som har sett dette, men disse forskerne blir selvsagt ikke hørt. Det ser for meg ut som en systematisk ødeleggelse av en fri matkilde som i uminnelige tider har holdt liv i kysten vår selv i uår.

Våre politikere har sveket befolkningen ved å gå avstå retten til å tenke om helse til en industri som proffiterer på sykdom. Dette har ført til en svekkelse av almenhelsen (og følgelig forsvarsevnen) gjennom årtier. Vi har et helsevesen som påfører lidelse og smerte mens det overfører enorme summer skattepenger til en gjennomført korrupt industr. Imens blir befolkningen i dette landet stadig sykere – «helse» koster landet Norge mer penger for hvert år og ikke allverdens tallmagi kan skjule det.

De virkelige landssvikerne gikk fri sist.
La oss ikke gjøre samme feilen denne gangen.
La oss stoppe dem før de virkelig får gjort ubotelig skade.

kjemisk
Abonnent

Lars Roger
Enig i det meste du skriver.
Stort sett all matproduksjon er lagt til få men store industrigårder. Når krisen kommer, stopper mattilførselen til folket. Det samme skjer innen fiskeri. Der foregår det slik at fiskerettighetene samles på få hender, der store fabrikkskip og trålere står for majoriteten av fiskeriene. Små kystfartøy og sjarker er det snart fritt for. Det er forøvrig ulovlig å ro på fjorden å fiske sin egen kokfisk hvis ikke båten er registrert for å kunne brukes til hobbyfiske. Men da skal alt du fiskes til eget bruk rapporteres. Men det siste blir vel det også inntramninger på, ved at de kloke og mektige tenker slik at det er uhørt at folk skal fiske eller produsere sin egen mat.
Bak alt dette ligger det en skummel og mørk plan, som gjør kommunistene under Stalintiden til engler i sammenligning. Dette vil vi se skje inne få år.

Er forøvrig delvis uenig med deg at havet er fritt for fisk pga. trålere. Trålfiske foregår hovedsakelig på fiskefelt der det ikke finnes korallrev. Men det foregår på steder der vandringsrutene til fisken er. Dessuten er det her hos oss aldri i historien registrert så mye fisk i havet som nå. Dette gjelder både hvitfisk, skalldyr og pelagisk fisk.

Lars-Roger Moe
Skribent

Kjemisk:
Jeg sier «Dernest er mye av fiskeriene ødelagt av rovfiske» og ikke «havet er fritt for fisk pga. trålere». Her tar du hardere i en det jeg gjør. Ellers står jeg for det jeg sier også i det avsnittet, og jeg tror «Dessuten er det her hos oss aldri i historien registrert så mye fisk i havet som nå.» er en setning som fortjener å gås nærmere etter i sømmene. Tallmagi og statistikk og allt det der.

kjemisk
Abonnent

For noen år siden så jeg på TV et intrevju med en eldre mann. Denne kunne fortelle at da tyskerne invaderte Narvik-området under krigen, og de skulle sette opp kanonene på de fundamenter som var bygget, passet ikke kanonene til disse. De ble jaget bort av tyskerne. De kom med sine kanoner, og disse passet tilfeldigvis på de funamentene som var bygget av det norske forsvar. Han sa at da følte han seg sviktet av de styrende og det norske forsvaret. Han sa at det var høyforæderi av første klasse det som der skjedde. I dag har de syndebukker som f.eks. Quisling som de kan legge skylden på. Men denne var en ubetydelig brikke uten politisk tyngde før krigen startet.
Det som forundrer meg i ettertid er at det er forunderlig at dette intervjuvet ble sendt på NRK, som egentlig er talerør for de mektige mørke kreftene som i flere generasjoner har drevet med å selge landet til utenlandske krefter.

kjemisk
Abonnent

Lars Roger
Det er ikke noe svindel i dette at havet bugner av fisk. Er selv fisker. På snurrevadfisket kunne vi ikke sette nota pga. at det var for mye fisk i havet. Hvis vi hadde satt den ville trålen ha sprengt. Var med på slik sprenig da. Bunnen var så tett av fisk at vi ikke fikk ekko fra ekkoloddet av bunnen, men ekkoene tegnet botnet oppå fisken som sto som en flo av ca 70 meter tykk linje over botten. I Lofoten, som har vært et trdisjonelt gyteområde for torsk, har den vært borte i seks sju år, men er kommet tilbake i år med et eventyrfiske de ikke kan huske å ha sett maken til tidligere. I Finnmark fisker båtene til randen av torsk og hyse, både store og små fiskefartøyer.
Sildefisket har vært eventyrlig i mange år. Det er så mye sild at fiskerne er redd for at noten skal sprenges når de setter. Det tar bare noen dager å fiske opp kvotene til båtene.
I Øst-Finnmark koker havet av lodde. Der har båter gått dyplastet forbi oss i skytteltrafikk i over en måned nå siden fisket startet. En venn av meg, som selv har vært på dette fisket, også på sildefiske og snurrevad-fiske etter torsk, har behøvd rekordkort sesong for å fiske opp det han har lov å fiske, selv om kvotene på torsk er vesentlig større i år enn i fjor.
Selv driver jeg rekefiske på fjordene. Her har vært rekordfiske i mange år. Fiskere her har aldri sett så godt fiske som de siste årene. Det finnes store mengder småreker, i et slikt omfang som vi tidligere aldri har sett, noe som medfører bedre fiske innen kort tid.
Langs kysten er det registrert enorme mengder kongekabbe, dette med et omfang så stort at i store områder er samlet i store hauger på bunnen av havet. Men myndighetene har regulert dette fisket meget strengt, og derfor har ikke fiskerne kunnet fiske på de områdene krabben finnes på.

Ellers syntes jeg ikke som deg at dette er løgn og fanteri fra myndighetene. Dette om fisket er et empirisk faktum som ikke kan benektes, selv ikke av de mest ihuga konspirasjonteoretikerne.
Grunnen til at det er så mye fisk er både sykluser som foregår i havet og tilgjengelighet. Men ikke minst kan vi takke for at myndighetene har ført en forsvarlig fiskeripolitikk med reguleringer og viktig forskning og analyser. Norge er fremst i verden hva angår havforskning på bestander. Det er ikke slik at alt myndighetene gjør er galt, ei heller alt de sier er løgn.
Det er lov å bruke hodet selv. Hvis du står på ditt, da er jeg og alle fiskerne i norges land også en suspekt gruppe som bare farer med løgn om fangstene og som kan komme på en liste av forbrytere som bør henges ut : )

Men at det foregår mye rovfiske, også fra norske fartøyer i internasjonalt farvann, er jeg ikke i tvil om.

Lars-Roger Moe
Skribent

Kjemisk,
Jeg vet det har vært et usedvanlig godt år i år. Jeg vet også at det til andre tider er dårlige år – jeg kan huske mange klagesanger over dårlige sesonger fra dine kolleger. Jeg vet ikke hva eller hvor mye i tallene som er «løgn og fanteri» fra myndighetenes side (merk at det begrepet i denne sammenheng dine ord). Lite ville glede meg mer enn om fisken i havet trives som aldri før – jeg har ikke noe behov for å legge til problemer. Jeg er bare grunnleggende skeptisk til statistikker og informasjon som kommer via myndighetene. Informasjon fra myndigheter og korporasjoner stoler jeg ikke på før det er trippelsjekket. Det er mye bedre med et konkret vitneutsagn som det du kommer med over. Hvordan har du observert fiskeriene de siste ti årene?

Når det er sagt, så vil jeg også si at tviler sterkt på at trålfiske er bærekraftig. Jeg vet om ignorerte rapporter. Industrifiske medfører dumping av fangst, feil rapportering av fangst, og så videre. Dette er et område som for meg fremstår relativt grått. Ringvirkningen fjernes av fiskeriet fra lokalsamfunnet. Noe bearbeides på båt, noe sendes tur rettur Kina på grunn av bilig slavekraft der borte. Jeg har ikke nok konkret kunnskap til vasse så langt utover her, og jeg håper virkelig at du har rett. Jeg håper de ikke har klart å ødelegge grunnlaget for fiskene. Jeg visste heller ikke at de prøver å beskatte hobbyfiske. Det neste blir vel at de vil ha oss til å rapportere Blåbærene vi plukker.

Jeg ser også samlingen av kvotene på færre hender. Slik sentraliseres kontrollen over ressursene. Det er ikke et så langt skritt å åpne for internasjonal handel med retten til kvoter i klassisk WTO stil. Jamfør omdanning av vann og strøm til AS og privatiseringen av naturressurser og samfunnets infrastruktur slik at det lettere kan kjøpes opp av internasjonale aktører. Det er standard prosedyre rundt om i verden der de klarer å fa det til. Det finnes eksempler på at fok har blitt krevd penger av for å ta vann fra egen brønn fordi en korporasjon har kjøpt den overordnede retten til å disponere vannet i området. Frekkheten kjenner ingen grenser, og vi blir ribbet om vi ikke passer på. (Burde egentlig hatt det som et punkt på svik-lista over). Men, nok om det. Jeg noterer at for øyeblikket i alle fall har mye av fisken det bra.

Ellers har du også et meget godt moment over her med den underlige ”feilkonstruksjonen” av kanonfundamentene i Narvik. Vi trenger definitivt en gjennomgang av landssvikoppgjøret. Det er åpenbart at sterke krefter som griper dypt inn i samfunnet smøg seg klar av velfortjent straff den gangen.

ZeitVenusProject
Abonnent
ZeitVenusProject

Er disse folk som er på Facebook i Stortinget som skal velge om overvåkning over meg eller ikke? Hvem faen er de! Stortings representantene kan ta DLD……and shove it up their ass!

I pledge my allegience to all living creatures on earth !

kjemisk
Abonnent

Hei Lars Roger
Har drevet fiske ca. 7 år de siste ti årene. De siste ti årene har havet «bugnet» av fisk, for å si det på vårt språk. Faktisk av alle sorter. Årene før(90-årene) var litt dårligere, men allikevel gode. Men mange fiskere led ikke økonomisk pga. dårlig fiske(det var mange som slet) men de led på grunn av for småe kvoter. Vet at det var båter som bare kunne fiske noen dager så var deres kvote oppfisket. Har drevet fiske i fra 1983 da jeg gikk ut av skolen, bare avbrutt av peroder der jeg har tatt utdannelse, millitæret og noe annet jobb. Begynnelsen av 80-årene var bestandene dårlige. Slutten av 80-årene likeså. Ellers har fisket vært det man kan kalle for meget godt, og bestandene har vært store, noe norske myndigheter benektet for noen år tilbake. De hadde feilberegnet på noe som medførte at de estimerte feil, og som russiske mydigheter hjalp Norge til å vise til rette.

Det har foregått mye kriminalitet innen fiskeriet i alle ledd. Var med trålere noen år på 90-tallet. Da måtte vi kaste på havet hundretusner av individer pga. størrelse. I 1994 var jeg på en tråler der rederen tvang oss å hive på havet fin fisk. Grunnen var at det var fisk nok i havet og at prisforskjellen på fisk under to kilo og den over var 5-6 kroner.
I fjor var jeg med en snurrevadbåt der de svindlet oss på fiskemottaket. Eieren av denne båten var en venn av meg som han nettopp hadde kjøpt ny båt. Vi fikk på seddelen etter antall nedlslipp i fiskebingen. Vi takserte feil pga. at vi beregnet hva bingen tok i forhold til leveringene før. Vi hadde bare levert på samme bruk som svindlet oss prosentvis etter fangsten. Når komntrollverket kom for å konrollere dette, måtte bruket skrive rett på seddelen. Vi hadde beregnet til ca. 6000 kilo torsk. Men seddelen viste 9000 kilo, noe som medførte at skipperen hadde nedskrevet feil i fangsdagboken, og ble anmeldt for dette. Altså stjal de ca, 1/3 av fangsten hver gang vi leverte. Han måtte gå rettens vei og vant ved at kontrollverket gikk god for at de hadde svindlet på bruket.
Ellers i denne fyldige syndekatalogen som finnes innen fiskeriet, kan det nevnes at Sveis Ludvigsens(da han var fiskeriminister)familie kjøpte ny båt i 2003. Det ble laget skjæringsdato, der båter som ikke hadde kommet seg på havet innen en bestemt dato mistet rettighetene til det lukurative sildefiske. Datoen ble satt med kort frist da de fleste båter ligger på slipp og verksted til datoen da hans families båt kom seg på havet etter ferdigriggingen av båten. dette medførte at ange mistet sine rettigheter til dette fisket og gikk konurs eller ble tvunget til å selge til de illuminerte båtrederne. Svein L. er fylkesmann og frimurer av høy grad i Tromsø, bare for å nevne. En annen fiskeriminister av samme kaliber fra Lofoten og båtreder, drev også på med de sammekrumspring og røverier for å hjelpe til på ødeleggelsene av distriktene og mele sin egen kake, ved at han laget skjærringsdatoer tilpasset sine egne fartøy, slik at menge ble sittende uten å vite det uten rettigheter inne de store og lukurative fiskeriene.

Synden til disse uærlige tjenere roper så høyt at at Herren Allhærs Gud vil straffe slike gruelige synder med døden og at de har holdt tilbake lønnen til de som har skåret åkrene. Og deres straff skal aldri i evigheten glemmes.

Lars-Roger Moe
Skribent

Takker for oppdateringen! :-)

kjemisk
Abonnent

Lars Roger
Minner bare på at jeg bare har rippet litt på overflaten av mafiavirksomheten innen fiskeriet.Har opplevd så mye ondskap og svindel at jeg har sett hva de forvrengte trynene til fiskebrukeierne har bestått av. Jeg kjenner «lusa på gangen»,. Selv bare de promillene jeg vet er nok til å gi bakoversveis til de største gangstere innen den kriminelle verdenen, der de har blitt å skamme seg over sin mangel på svindlertriks. Men i Norge har de staten laget rom for at slike ting kan foregå. grunnen til det ligger kun i EN ting: Nemilg at båteierne og noen andre lobbyister har fått infiltrere de rette myndighetsstolene. De har alltid passet på å ha sine hender med i dette skitne spillet(Les: Svein Ludvigsen).

Fiskebåtredere fra vestlandet har skjønt dette ca. 30 år før oss her Nord. de har hatt sine stråmenn og lobbyister infiltrert i myndighetsorganer såpass lenge at ders flåte ligger 30 år før oss innen rettigheter og fiskeriteknologi. Også i kontraheringen av gigantiske og høyteknologiske fartøy. Nå har vi er nord «endelig» fått «ministre» som kan hente inn noe av forspranget, bla. ved nikkedukker og illuminerte ministre som Svein Ludvigsen og nikkedukka Helga Pedersen(som egentlig ikke vet hva som foregår)

Ulven
Abonnent

VG: Politikere hetses og trues etter datalagrings-ja
** Utsettes for e-post-storm
** Får beskjed om hva nordmenn gjør og hvor de er
** Michael Tetzschner har fått hundrevis av takke-eposter

Sonja Sjøli, som var en av de elleve i Høyres stortingsgruppe som opprinnelig var mot datalagringsdirektivet, og i teorien kunne velte det i Stortinget, snudde på mandag. Også hun sier hun har mottatt en del eposter «som er over grensen av hva jeg vil kalle vanlig folkeskikk».

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10091764

jps
Abonnent

Hei, folkens! Dette er bare for dumt! Nå har det seg slik at arbeiderpartiet vant valget ved forrige valg, og dette partiet har helt siden 2005 sagt at de er for direktivet (faktisk vil de ha 1 års lagringstid) Det var høyre som krevde 6 måneder, så vi har en god del å takke de for (selv om det ville vært bedre med tre måneder slik som det er i dag…)

Men siden AP alltid har hatt standpunkt for direktivet så betyr dette rett og slett at det norske folk må bli voksne og innse at man får det man takker ja til!

Alle AP- og høyre-stemmere som er motstandere av direktivet er de som kan beskyldes for hele greia!

Uenur
Abonnent

Det er som jps sier.Arbeiderpartiet har aldri lagt skjul på sin intensjom om å fremme DLD. Derfor er det litt på siden å si at noen har blitt lurt av dem. Velgerne «husket» det bare ikke i farten..Tydeligvis.
Det er Høyre som har stått for sviket mot velgerne og folket forøvrig her!! Det skal aldri glemmes!!

jps
Abonnent

Men Arbeiderpartiet gikk jo inn for en lengre lagringstid enn det Høyre presset det ned til og dessuten har høyre heller aldri tatt avstand fra det. Så de som egentlig har sveket velgerne er velgerne selv.

Sigr Huginsson
Skribent

Høres ut for meg som VM i ansvarfraskrivelse.

At man blir lurt til å stemme på et parti som fører et politikk mot folkets beste, er uavkortet de personene i de partiene sitt ansvar, og ikke de som stemte. Hadde det vært folkeavstemming kunne man derimot ha rettet ansvaret over på stemmedeltagerene under forutsettning at media og politikerene har spilt med åpne kort og sørget for at folk har fått en upartisk innføring i hva DLD går ut på.

Ditt argument rundt Høyre er også lite verd, siden det samme argumentet kan sies om AP da de tvang igjennom biodiselavgiften. Det er vell strengt talt ingen velgere som har stemt inn AP for å skattelegge biodisel, og det er heller ingen som har stemt på Høyre for at de skal parre seg med APs våte drøm om gjenreiselse av DDR.

Ting kan tyde på at Biodiselskandalen var et politisk forlik mht. APs nei til oljeborring i lofoten og vesterålen. Er dette riktig blir jeg heller ikke overrasket om AP gir Høyre støtte i en sak i framtiden som AP tradisjonelt burde være imot. På godt Norsk heter dette hestehandel.
http://no.wikipedia.org/wiki/Hestehandel

bin Laden
Abonnent

dette «folk må bli voksne og innse at man får det man takker ja til» har du absolutt rett i.
innhøstingstid for jewropeere kommer om et par år om ikke før.
det vil hjelpe lite når skurkene som stemte i håp om eget-skinns behag og velvære, vil oppdage ubehagelige frukter.
man høster som man sår.

Laila Clark
Skribent

Takk for flott artikkel. Jeg vil bare stemme i her med et rungende JA til å stanse DLD- dette går over alle støvleskaft. Direktivet er absolutt et overgrep mot personvernet, det er grunnlovsstridig og de virkelig kriminelle snor seg lett unna uansett – det vet vi jo alle. Det som nå skjer er så utrolig flaut og trist; at myndighetene er frekke nok til å brutalt underminere sine oppdragsgivere igjen og igjen. Nylige hendelser tar kaka for min del. Først skal sentraliserte myndigheter milevis unna å vite om min helse vaksinere meg og min famile med giftig dritt mot en pandemi som bare var løgn og bedrag, og så skal NATOBRUSSELPST lese posten min min og offisielt kunne lytte til telefonsamtalene mine? Og ikke nok med det; korrumperte medier kjører samtidig på med unison og koordinert info dirigert fra øverste hold, og sier at hvis noen galninger vegrer mot overnevnte så er de usolidariske, farlige eller konspirasjonsteoretikere? Trygghet serru. Nei for faen, NÅ er det virkelig nok. Vi vanlige hardtarbeidende som ennå ikke er dopet ned av hjernevaskende vridde tullenyheter og meningsløse tv-programmer (kast ut tv’en og bli ny), mat blottet for næring eller som er full av genmodifisert soya, aspartam og MSG, må ta tilbake folkestyret, og politikerne skal kjenne og vite at vi følger nøye med og at vi er smarte nok til å se at de enten er kjøpt og betalt eller at de rett og slett er noen uintelligente byråkratnek. Tenk for et land vi kunne hatt! Tenk om vi faktisk sammen kunne skape et harmonisk samfunn hvor vi får lokalprodusert sunn mat, hvor barna kunne lære sannheten om seg selv og verden på skolen, og ikke bare bli kastet rundt fra det ene til det andre for å bli ‘repeaters’ og kloner av dysfunksjonelle voksne. Tenk om vi kunne bygget bygder sammen på dugnad, heller enn å bevisstløst bli stuet inn i bokser i betongbyer og bli slavebundet til en vanvittig gjeld. Tenk om vi kunne hatt tillitt til at våre folkevalgte ville vårt felles beste…

Michelle
Skribent

Støtter deg 100& LSM, takk for et fantastiskt fint innlegg♡

Tips send mail til alle myndigheter og politikere og media om å-

Legg STRAKS TOTALT NED:

NATO/ FN/ EU/ EØS/ WHO
Våpenindustrien
NANO-industrien
HAARP/ EiSCAT og all annen militær-forskning
Forsvaret
Forskning (spes. på dyr og mennesker og naturen)
Pelsdyrnæringen og ellers å holde dyr i fangenskap
Alt som ikke er godkjent økologiskt
Skatt og pengesystemet
Veiutbygging
Oljeindustrien
Politi og overvåkning og kontroll
Domstolene
Monarkiet og Stortinget (og annen hierarki)
Mainstream-media
+ Kunne sikkert komt på mye mere!!!!

jps
Abonnent

Sigr Huginsson:
Du har i utgangspunktet helt rett i at dette burde vært en folkeavstemningssak.

Jeg prøver på ingen måte å fraskrive høyre sitt ansvar på noen måte, siden det aldri har vært mitt parti gir jeg blaffen i det meste av det de står for. Men jeg prøvde å legge litt lys under det faktum at saken hadde vært verre om arbeierpartiet hadde stått alene med den, da hadde lobyvirksomheten fått gjennom til og med de punktene som høyre har liberalisert.

Etter nesten førti runder rundt solen har jeg lært at politikk dreier seg lite om folks beste. Det er kun et skuespill for galleriet og det dreier seg utelukket om makt. Det er ikke viktig for politikere å gjøre noe, men at det ser ut som de gjør noe. Det er bare de mest populistiske sakene som kommer fram i valgkampen, resten må leses i et tungtskrevet, mangesiders manifest som så godt som ingen gidder å bla gjennom. hestehandel av «mindre viktige» meninger er viktig for da skylder det andre partiet en tjeneste til saker som står høyere på prioriteringen.

Jeg tipper at du har rett. AP og Høyre har helt sikkert en avtale som fører til at arbeiderpartiet vil støtte en av Høyre sine saker senere.

Siden Arbeiderpartiet har forholdt seg relativt stille i oljesaken i nord (og høyre er for) tipper jeg stemmebyttet dreier seg om det. I så fall vil AP vente til mot slutten av perioden for å kjøre saken siden den saken vil gi regjeringsbrudd.

bin Laden
Abonnent

En faen står bak kulissene og stiller sine fargede dokker ut til idiot-elektoratets valg.
Selvfølgelig, skal dokkene spille sine roller for galleriet og si forskjellige ord slik at «intellektielle» sauer kunne tippe hva disse ordene kunne bety.
Istedenfor å eliminere regissøren bak kulissene og starte tilbaketrekning fra kanten til stupet, fortsetter sauemassen sin gang rett frem til sin sikker død.

…»siden det aldri har vært mitt parti gir jeg blaffen…» er et typisk standpunkt til en selvgod småborger.
OK, nyt deres speilbilde så lenge det holder, men ikke hyl når deres tur å bli ekspedert på slaktebenken kommer.

Kjetil Dreyer
Skribent

Flott at dere har lagt ut navnene på de ansvarlige. De er slett ikke mange og selvom de sitter på makt i systemet de selv er med å skape betyr ikke at de besitter den egentlige makten. Den er det det samlede folk som besitter, aldri tvil på det. De har forrådt norske borere, det vil de måtte betale for i form av tapt ansenitet fremmover. De tror tydeligvis folk er stokk stein dumme, men sannheten er at de aller fleste er politisk bevisste i dag, eller engasjerer seg «politisk» i en eller annen sammenheng. Uavhengig av partier selvfølgelig.

Jeg tror politikerne vil gå på en alvorlig smell fremmover, det er ingen tvil om at folket er i ferd med å våkne i hopetall…

Darth Reidar
Abonnent
Darth Reidar

Hehe, dere beviser i alle fall hvor seriøse dere er, både gjennom artikkel og komentarer.
Blir vel kanskje litt for dumt å henge ut folk med navn og mailadresse osv?
Jeg er for DLD, men jeg forstår og synes det er greit at noen er uenige med meg. Men de fleste av dere her inne er jo så ekstrem i meningene at det grenser til tåpelig.
Ha en fin dag i «bobla» deres.

arifkarim
Abonnent

«Jeg er for DLD» og videre sier du:
«Blir vel kanskje litt for dumt å henge ut folk med navn og mailadresse osv?»

Hvordan kan du være for DLD og samtidig mot offentliggjøring av landssvikernes kontaktinfo? Du har ingenting å være redd for, hvis du har ingenting å skjule, sies det fra DLD-for enden. Hvis disse landssvikerne har ingenting å skjule fremfor velgerne sine, må de svare for hvorfor de stemte for DLD, til tross for majoritetens uvilje :D

Darth Reidar
Abonnent
Darth Reidar

Ja det synes jeg godt de kan svare på, men er ikke det svaret litt åpenlyst?
Kanskje det er så enkelt som at de er for DLD?
Jeg er for det, ut fra at jeg ikke har noe å skjule og for min del skal de bare ta vare på mail, post, tlf logg og alt annet i 10 år.

Skjønner deres argument mot overvåkning, men har du ikke noe å skjule, tror ikke jeg dette byr på noe som helst problemer.

Michelle
Skribent

Neste blir da kamera inne i bilen din, båten, på hytta og i huset ditt. Men siden du ikke har noe å skjule, føles vel det bare trygt og komfortabelt også? Så får du bevist for politi-kerne at du ikke er terrorist likevel?

Darth Reidar
Abonnent
Darth Reidar

Du vet, man er ikke pålagt å ta alt til det ekstreme og se det verste i alle situasjoner.
Virker ikke helt som du har fattet poenget her.
Men ser jo fra din forrige kommentar om alt som bør legges ned, at du kanskje blir litt lett revet med. Litt ekstrem kanskje?

Ser ut som du lever i et håp om en litt rosa verden hvor alle er venner og vel forlikt, men ingen bestemmer og alle avgjør selv hva de vil gjøre.
Ja det ville fungert jækla bra:-)

M.JOHAN
Abonnent

Så den dagen kommer der du er forbanna og skriver en feil kombinasjon av nei nei ord i ett overvåka forum, så har du THE SECRET POLICE i helene på deg.
Eller den dagen du skal ut på reise og glemte å betale en regning som gjorde at visa kortet ditt slutta og fungere.( refererer til det kontantløse samfunnet, som sikkert DLD gutta også står inne for)
Lykke til alle DLD forkjempere.
Vi har blitt advart før:
http://www.youtube.com/watch?v=0aAeif20Vc0

M.JOHAN
Abonnent

Å, kan du utdype det litt nærmere darth R ?
Så du synes det er greit å ikke vite hvem av de folkevalgte som stemte for DLD, mens 75 % av befolkningen var imot.
Hvorfor er du for DLD ? Synes du virkelig at det er greit at noen er uenige med deg? Hvorfor er du så aktiv her på Nyhetsspeilet om dagen? du er jo ikke enig i noenting som helst.
Hvorfor er menigene til de fleste på Nyhetsspeilet ekstreme, sitter du på alle svarene du da ?
Er du 100% sikker på at det er vi og ikke du som lever i ei boble?
Hvorfor skrives det så mye om NWO, HAARP, illuminati, Bilderberger, CFR, Club of Rome, Chemtrails?
Hvis det fortsetter å øke i samme tempoet med antall artikkler som overnevnte temaer de neste 10 årene på nettet etc, er vi i flertall og sannheten vi ønsker å belyse her inne, ett faktum.
Hvor mange forum og artikkler fant du på nettet i år 2000?
Nå er det over 12.800.000 søk bare på yahoo, hvis en plusser på alle temaene over er vi på nærmere en milliard treff.
Tallene taler for seg selv.
Tror det er du som lever i en bobble.
Det finnes nok av forum på nettet, der du vil få større gjennomslag for dine kommentarer .
Forstår liksom ikke poenget med å komme inn på ett forum å kverulere og være uenig i så og si alt som blir sagt.
Hva er det som driver deg???????

Darth Reidar
Abonnent
Darth Reidar

Jeg er ikke ut etter å få gjennomslag for mine kommentarer.
Jeg visste ikke at man må være enig med dere for å diskutere her inne, her er jo alla meninger lov å ha?
Hvis du er så bekymret for å ikke få bruke visaen din, så må du jo betale regningene dine, men jeg tror ikke det slutter å fungere hvis du glemmer en regning.

Du må jo også skjønne at hvis man oppfører seg nogenlunde som folk, slipper man å få «The Secret Police» i hælene.
Men jeg sier heller ikke at jeg sitter på alle svarene.

Hva som driver meg??????
Diskutere med andre som ikke nødvendigvis har samme mening som meg.
Ser at du ikke innehar evnen til å akseptere folk med andre meninger enn deg.

bin Laden
Abonnent

«du må jo også skjønne at hvis man oppfører seg nogenlunde som folk, slipper man å få “The Secret Police” i hælene» ?
Hva «uskikkelig» har Gaddafi gjort for å få judebanda på sitt hode?
Han har jo betalt judedvergen-Sarkozi sin valgkampanje t.o.m. for den judiske takk for hjelpen…

Nok at «secret police» ønsker å overta din eiendom for at DU havner i konsentrasjonsleier så lenge du er i stand til å jobbe og blir slaktet så snart du ikke kan lenger.
Gang på gang skjer det samme, men det finnes nærsynte idioter som medvirker faenskap fordi de ikke ser konsekvenser.

Grammaton Retard
Abonnent
Grammaton Retard

Hva har jødene gjort deg, Bin Laden?

Skal du snart slutte å spre dine jødeparanoide hatmeldinger gjennom Norges dårligst modererte forumside?

Jeg ble fortalt at min oppførsel tiltrakk seg de svarene jeg fikk, så jeg må si meg overasket over at du ikke får mer pepper enn du gjør med dine menneskehatende uttalelser.

Satanist har blitt uttalt at er greit å kalle hvem som helst her inne, så min påstand er at bin laden er en satanist!…

Dine sataniske uttalelser og hatske forhold til medmennesker gjør deg dessverre til et negativt ladet lavere astralt vesen, så du forsvinner nok ned i varmesumpen….

Sånn, i følge moderators regler, så er dette helt greit å skrive…
er det rart det blir krig?

bin Laden
Abonnent

For det første, legger jeg ut kun dokumenterte fakta (med endel fargerike uttrykk). Du må mangle skam i livet for å spørre igjen hva judar har gjort mot mennesker de kaller for dyr. Judanes terror og bestialske forbrytelser mot menneskeheten er dokumentert håndfast.
For det andre, har jeg personlig uoppgjort med judar i dette livet da min familie var et av ofrene til judisk rød terror i rusland.
For det tredje, som en representant av Tau Ceti solsystemets etterkommere på Jorden bosatt mellom Ukraina og Ural, er jeg pliktig til å opplyse andre raser uten immunitet mot parasitter.
De grå har utryddet liv på vår planet i Tau Ceti solsystem http://www.bibliotecapleyades.net/nuevo_universo/tauceti.htm
og vi sverget å finne og ta de grå parasittene der de herjet i Universet.

Takk for støtte, Lynx Veritas, sammen er vi sterke.
Judar har ikke enerett på solidaritet.

trackback

[…] http://www.nyhetsspeilet.no/2011/04/de-som-svek-velgerne-med-dld/ Lagret i: Diverse, Samfunn Gi Kudos! | Stem på Bloggrevyen RSS-feed […]

Lynx Veritas
Abonnent
Lynx Veritas

Grammaton Retard sier; «Hva har jødene gjort deg» Du må utvide spm. Gram og spørre, hva har jødene gjort oss. Og når du sier jøder, vet du hva kategorien inneholder?

Ladens mange utfall håper jeg er rettet mot den del av jødene som har kuppet de virkelige jøders identitet og ettermæle; http://www.mustaqim.co.uk/ipb-archive/commonsense/35tribe.htm

Zionisme har ingenting med jødedom å gjøre; http://www.counterpunch.org/zlutnick03112011.html

Heldigvis finnes det jøder som arbeider for at sannheten om jødene og deres Gud Lucifer skal bringes på bordet så vi kan skille the real from the false. Jødene er ikke et folk, med geografisk opprinnelse fra et spesielt område; http://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/audioletters/audioletters_khazars.htm

Den delen av jøde-gruppen som idag dominerer gjennom det Zionistiske maskineri som Goldman Sachs, Rotschild, B,nai Brith og internasjonalt frimureri er å regne som det satanistiske grunnplan i det fiende-nettverket vi prøver å kartlegge; http://www.henrymakow.com/lucifers_chosen_people.html

Jødene er kuppet av de sataniske Talmud dyrkerne, og plassert i Rotschilds Israel. I vente på å få starte den så etterlengtede Bibelske Armageddon planen. Er det rart det er krig Grammaton, er det rart vi er forvirret? Skal vi la dem fortsette forvirringen og krigene?

Grammaton Retard
Abonnent
Grammaton Retard

Problemet er jo at jeg ikke tror på det fjaset du skriver om armageddon planen etc.

Jeg tror ikke på fjaset om HAARP, EiSCAT, konspirasjonen om at djevelske krefter har intatt makten.

Jeg tror ikke på noen som påstår at alle som er uenige er satanister og kollaborerer med Lucifer.

Det er rett og slett ikke engang skremmende, men urkomisk!!! å se så mange, dog så få, gå rundt og tro at de lever i en Hollywoodprodusert EOL film.

Jeg trodde jeg kunne vekke noen av dere til live, men det er tydelig at ingen ønsker, eller makter, å våkne fra denne mystiske søvnen.

Dersom strålinger, chemtrails, EiSCAT, HAARP, magiske vindmøller som sender stråler som sløver ned folk eksisterer, så er det mange tegn på at de som er rammet er få, og holder til her inne.

Beklager, men det ble vanskelig å holde seg saklig akkurat nå.

fjern gjerne innlegget om du ønsker moderator. selv lar jeg det gå, for det viser et oppgitt tegn til frustrasjon over svarene man får fra debattanter som kaller seg Veritas uten å være interessert i sannhet, men kun være interessert i egenprodusert subjektiv sannhet.

Lynx Veritas
Abonnent
Lynx Veritas

Det var da ikke rent lite arroganse Gram. Hva du og jeg tror har ingen relevans what so ever. Du har jo bare ikke forstått problematikken overhodet. Problemet er at denne verdens politikk er styrt av religiøse overtoner. Om du ikke finner det interessant å komme til bunns i hvordan makten er sentrert i organisasjoner og finansielle spydspisser som voldtar jorden og verdens folk med å finne legitimitet i sin tro, så er det jo du som ikke har interesse for sannhet.

Saklighetsnivået ditt er jo symptomatisk for den skeptiske leir. Total bortskyvning av esoteriske forbindelser til dagens politiske/religiøse virkelighet. Om du i det hele tatt skal forstå hva som i dag f.eks foregår i Libya, og hvilken religiøs manipulasjon vi alle har vært under må du ikke bare skyve til side den informasjonen vi serverer. For å hindre den Armageddon planen DE tror på, er det kanskje smart å forstå fienden. Men neida, alt er bare tilfeldig i den skeptiske verden. At religion er iferd med å utslette oss alle, det er bare fjas.

Du er kollaboratør så lenge du ikke tar de rådende forhold på alvor, og slutter med å leve i den reduksjonelle rasjonelle virkelighet hvor religion avskrives som irrasjonell. Det er ingenting som er rasjonelt med de folka vi står overfor. De opererer på et nivå kun initierte har tilgang til, og hvor religion er makt. Hvorvidt det er noe du ikke vil tro på, hjelper oss jo ikke i å hindre deres agenda.

Og som et PS; Lynx Veritas er et rovdyr etter SANNHET, jeg gir meg f… i hvor den er og hvilken form den har. The truth shall set you free

Lynx Veritas
Abonnent
Lynx Veritas

Gå å tygg på ei bjørk din gnom. Hvorfor tilbringer du tid her anyway. Er du redd vi skal finne sannheten du frykter. Jævla dåre, bidra med noe etbart istedet for å tygge på andres ankler. Hvem er det som ikke serverer annet enn svada og sjikane i enhver post. Du har vært Useless fra første kommentar, og jeg ser ingen forbedring, numbwhit. Om du ikke har annet å si, skriv det ned hjemme istedet for å poste det her. Du opptar nødvendig plass, og er kun til irritasjon.

issat
Abonnent

Syns du er rimelig drøy nå Lynx.
Vis du ikke er interessert i å diskutere så skal du holde din mening for deg selv.
Og at du kaller folk gnom, ubrukelig ect. er virkelig barnslig.
Ingen som tar deg seriøst da, og til hvilken hjelp er du da når du skal spre DITT budskap ?
Hører heller på en som har argumenter som stemmer rimelig godt med MIN logikk, enn en som sitter og roper at han er idiot siden han motsier din sak…

Og dette gjelder alle dere NS’ere, vis dere fortsetter på denne måten, sitter dere bare igjen i deres egen boble. Dere er ikke hakket bedre enn folk som er imot noe av det dere holder på med. Tvert imot, dere er værre!

Lynx Veritas
Abonnent
Lynx Veritas

For det første Issat, jeg har intet annet budskap enn å oppfordre til søken etter sannhet. Hva vi finner av faktiske opplysninger kan danne grunnlag for videre diskusjon, og atter nye opplysninger.

For det andre. Den kontroversielle informasjonen vi fremlegger har jeg ingen forhåpning om at flertallet skal bifalle. Iallefall ikke skeptikere som frykter aller mest at det rådende paradigmets grunnvoller skal rokkes ved. Nemlig at det ekstisterer noe mer enn materie og rasjonalitet som påvirker vår 3d virkelighet.

Å måtte vedgå at unvierset er åndelig oppbygget med negative/positive konnotasjoner er dødssynd for en skeptiker. Men bevissthet om hvor mye historisk manipulasjon fra skjulte krefter har bidratt til å skape den hierarkiske styringsmodell med skjev ressursfordeling m.m, vil forene folket til å forstå at vi står overfor en makt som har til formål å utrydde mesteparten av oss. At de har gjort det før på andre sivilisasjoner i kosmos, er vel bare galematias å regne. Vi lever ikke i et rasjonelt univers. Ikke når vi har krefter som opererer og legger sivilisasjoner under seg og praktiserer ondskap (se bin ladens kommentar på forrige side). Kall det satanisme om du vil, vi begynner å forstå dem bedre nå.

At det slenger folk innom med kommentarer i ny og ne er forståelig det. Men når du ensidig skal kun poengtere hvor overlegen du er i din kosmiske forståelse om hvordan ting henger sammen, og i tillegg skal latterliggjøre andres søken og tilnærming blir jeg forbannet.

Istedet bør du ta på alvor hva det såkalte Illuminati, the learned elders of Zion og the secret covenant prøver å fortelle deg. La det ikke komme som en overraskelse;

http://www.youtube.com/watch?v=tbO8uh646rQ&feature=player_embedded#t=801s
http://www.illuminati-news.com/Articles/149.html

Så kan du jo latterliggjøre og sjikanere så mye du vil. Vi har nok informasjon og advarsler til å forstå at denne virkelighet er mer enn både vitenskap og rasjonell forklaring burde tilsi. Hvem er det som sitter i boble. Når vil den sprekke?

issat
Abonnent

Jeg personlig har ingeting imot din tro og sak. Jeg har såpass respekt for andre mennesker at jeg lar dem leve slik de selv vil.
Men det jeg reagere på er nettopp måten dere reagere når folk som mener de har rett. Dere begynner med engang med drit slenging osv.
Ligger null respekt i det.
Og vis du blir sint så er det like greit å legge fra seg computern og ta seg en tur, slik at man roer seg ned igjen. Bedre å la være å kommentere enn å begynne med person angrep.
Og du sier at dere har nok informasjon og fått nok advarsler til å støtte dere tro.
Har ikke skeptikere feks det ?

arifkarim
Abonnent

Nei, for vi har jo skjønt for lenge at du er en ekte skeptiker.

Grammaton Retard
Abonnent
Grammaton Retard

Lol, Lynx…
Hør på hva du selv sier nå:
«Problemet er at denne verdens politikk er styrt av religiøse overtoner».

Ja, det er jeg helt enig med deg i faktisk!

Det er alt for mye religion i politikken, og dette er et kjempeproblem.

Jeg finner det svært interessant å komme til bunns i dette, men det er faktisk forskjell på å gjøre praktiske ting som å starte egne politiske partier for å få innflytelse i demokratiet til å skape antipolitiske agendaer som konspirasjonsteorier i bunn og grunn er.

I ditt tilfelle så snakker du om religion som noe åndelig som ikke er sant, men samtidig så mener du altså at folk som ikke er med på din plan står i ledtog med djevelen????
Hva tror du selv på egentlig?
Driver du å manifesterer egne religioner for å balansere ut det du ikke tror på, eller er du en naturist som tror på naturens egne krefter, og ekskluderer det åndelige og esoteriske?
Når du i det hele tatt bruker ordet esoterisk, så får jeg følelsen av at dine esoteriske preferanser heller mot det okkulte, og at du tror du bekjemper mørke krefter fra svarteboka.

Du må forstå en ting, og det er at religion er trosbasert, ikke vitenskapsbasert.

M.a.o så er det ingen automatikk i at det esoteriske du henviser til overhode eksisterer, men heller tvert imot, at det er tvilsomt at noe esoterisk er med og styrer noe som helst, men kun maktsyke mennesker som har et kontrollbehov, og som ønsker å kontrollere ALT!…

Du snakker om arroganse Lynx, men dette har ingenting med arroganse å gjøre.

Du, og flere her inne, må forstå at når vi kommuniserer på tvers av våre overbevisninger, så må alle akseptere forskjellene og snakke ut ifra enkle kommunikative regler, og det går ut på å snakke på samme nivå som sine meddebattanter.

Når man henviser til Lucifer, disser religion, hevder esoterikk, og blander det inn med politikk, ja da blir det bare suppe!!!

helt konsistensløs suppe, som er umulig å ta seriøst.

Igjen, du snakker om arroganse, men mener at mitt saklighet er symptomatisk for den skeptiske leir.
Vel, din mangel på saklighet og språkforståelse er temmelig symptomatisk for den påståelige konspirasjonsleiren også, så da er vi vel to om samme onde.

asphodelus
Abonnent
asphodelus

Hei Grammaton Retard,.
Hovedmålet her inne er opplysning.

Det er ikke det at du ikke «forstår noe som helst» ( kommenteren hvor du ved satire/humor prøver vise sin overlegenhet bygge relasjoner, komme vekk fra med utfordrende syn osv..)

Du ligger dessverre bare så langt etter på flere områder. Dette kan resultere i at hvis du en dag begynner og se sammenhengene og hvordan disse med klarhet som innprintet i alt fra arkitektur, historie, politik, media, økonomiske systemer, valuta ect , kort fortalt de fleste aspekter ved
denne virkligheten.så kan det igjen resultere i de totalt sammenbrudd.

Hadde jeg vært deg så ville jeg begynt og
forberede meg på at flere av disse «umulighetene», faktisk er mulig.
Hvis du ønsker et seriøst studie av det esoterisk og okkult, anbefaler jeg deg og melde deg inn i en
orden, feks. Rosenkors Orden..
Da vil du få fysisk og psykisk bevist det du så uvitende sier at ikke er mulig.
Det er kun uvitenhet vi skal befris fra..

Jeg hadde også gjort det du har oppfordrett andre til, «gå i seg selv».

For ditt vedkommende så kan dette bli vanskelig siden du ikke er klar over
de dypereliggende aspektene ved din sjelspersonlighet og spesielt egoet.

( -dessverre så er innleggene dine overrepresentert iform av selvhøytidlighet, mangel på ydmykheet, blind tro på » etablerte sannheter » , historieløshet, over normalt behov for oppmerksomhet(drama), bedrevitende, dømmende, laddet med den negativitet som blir projesert over på andre)

Ambivalent ego….Plinger inn på netthinna.

Anbefaler deg å lese boken
«En ny jord «, slik at jeg slipper å gå i detalj på «hvem du ikke er»jmf boka.

Jeg burde selvfølgelig fokusert på de positive egenskapene dine, men du er provoserende i væremåte.

Du har mange positive sider, problemet ligger i å etterleve noen av disse,
og ikke komme med en intellektuelle rettferdiggjørlse av seg selv på bakgrunn av edel
prinsipper man har kunnskap om, men mangler innsikt i.

Ta også en titt på min neste kommentar til Huskarlvahovt, det vil være sunt for deg.

Hei så lenge……….

Grammaton Retard
Abonnent
Grammaton Retard

Sukk…. enda en som prøver å omvende i stedet for å diskutere.

Asphodelus,
Jeg orker ikke å enda en gang forsvare hverken holdningene eller meningene mine.

Du snakker mot bedre vitende når du sier jeg mangler ydmykhet og at jeg er overbevist om konsensus og etablerte sannheter.

JEg har skrevet flere ganger allerede at jeg er kritisk til det etablerte, men at jeg er MINST like kritisk til det som prøves kommunisert her på NS og andre konspiratoriske nettsider.

At du ikke har fått det med deg får du stå for selv, og jeg legger merke til at du, som flere andre, kun legger merke til de tingene som går dere imot, og blir defensiv i stedet for saklig.

Mulig jeg er provoserende, men hva så? Er det virkelig ønskelig at alle her inne bare skal leve i la-la-land og være enige om alle ville utspill og teorier?

Grammaton Retard
Abonnent
Grammaton Retard

Asp Hodelus,

en ting til som forundrer meg VELDIG.
når en av deres egne går rundt og oppfører seg idiot, så er det ingen av dere som prater nedlatende om dem. kun oss som dere opplever på «den andre siden».

Er det slik at de som er enige med deg og dine har rett til å være usaklige idioter, mens vi som ikke er på samme lag, eller evt. bare er uenige med deres fremstilling av verden skal holde oss i nybegynnerskjorten og være ydmyke?
Er det virkelig en rangstige her inne? på linje med alt dere hater i verden, så representerer dere med andre ord samme hierarkiet selv, hvor noen er diktatore, mens andre er puppets og marionetter.

les innlegget til Sannhetsulvsatanisten som ikke er så veldig opptatt av sannhet alikevel.
sitat her så slipper du å lete.:
«Gå å tygg på ei bjørk din gnom. Hvorfor tilbringer du tid her anyway. Er du redd vi skal finne sannheten du frykter. Jævla dåre, bidra med noe etbart istedet for å tygge på andres ankler. Hvem er det som ikke serverer annet enn svada og sjikane i enhver post. Du har vært Useless fra første kommentar, og jeg ser ingen forbedring, numbwhit. Om du ikke har annet å si, skriv det ned hjemme istedet for å poste det her. Du opptar nødvendig plass, og er kun til irritasjon.»

artig at dette er greit for deg og dine…