Du leser nå
Tunisia – CIA og Mossads nye demokrati?

8 minutter lesetid



Tunisia – CIA og Mossads nye demokrati?

"To væpnede menn som skjøt utenfor hovedkvarteret til Tunisias PDP opposisjonsparti i sentrum av hovedstaden på søndag hadde svenske pass", sier tunisisk politi.

Noen som husker hvordan Bush skulle bringe demokrati til Irak og Afghanistan? Nå står ennå et vakkert og velregulert land under ødeleggelse av CIA og Mossad. CIA betalte demonstranter har tatt makten med gatevold.

Alltid når det er Orange, Jasmine, Rose, Red og Grønne revolusjoner så kan en se den ungarksfødte sionist George Soros i bakgrunnen. Tunisias nye President har vært nært tilknyttet og deltaker i forhandlingene med Rothschild’s og Rockefeller dominerte International Monetary Found (IMF) og Verdensbanken (WB). Alltid når disse gir råd til land, så opplever innbyggerne innstramminger, for å overføre penger til internasjonale institusjoner som brukes for å bygge Den Nye Verdensorden som skal styres fra Sion i Jerusalem. Til dette trenger de alltid mye penger. De kaller det ‘lån’, som aldri noen er istand til å betale tilbake. Landene går konkurs. Finanskrise kalles det.

Før dette kan skje må de avvikle alle lands ledelser som ikke er enig med dem og som kan true dette prosjekt. Herunder Tunisia.

Den arabiske verden «trenger å lære noen grunnleggende leksjoner om mekanikken i CIA farge revolusjoner.  Arabiske regjeringer «må umiddelbart utvise» alle tjenestemenn i Det internasjonale pengefondet og Verdensbanken», sier Webster Tarpley.

TARPLEY ON TUNISIA & CIA COUPS
http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/tarpley-on-tunisia-cia-coups.html

CIA-motto på gatene i Tunisia

Sultrevolusjon, ikke Jasmine-revolusjon

Hunger revolution, not Jasmine revolution
Washingtons imperialistiske planleggere tror nå at de har lykkes pusset sin eksisterende modell av CIA farge revolusjon eller postmoderne kupp. Denne metoden å avvikle regjeringer på har vært iferd med å miste prestisje etter det mislykkede forsøket på plutokratisere Cedars revolusjonen i Libanon, tilbakeføring av den forhatte IMF-NATO Oransjerevolusjonen i Ukraina, det forsmedelige kollaps av juni 2009 Twitter revolusjonen i Iran, og utbredt diskreditering av den amerikansk-støttede Roses revolusjonen i Georgia på grunn av krigshissing og undertrykkende aktiviteter av den fascistiske madman Saakashvili. Den imperialistiske konsensus nå er at den tunisiske hendelsene prefigurer en ny versjon av folkemakt i kupp spesielt tilpasset dagens virkelighet, nemlig at i en verdensomfattende  økonomisk depresjon, sammenbrudd og krise, og oppløsningen av den globaliserte casino økonomien.

http://tarpley.net/2011/01/16/tunisian-wikileaks-putsch/

IMF’s medisin for Tunisia i juni 2010

http://www.english.globalarabnetwork.com/201007166568/Finance/imf-tunisian-president-ben-alis-program-strengthening-financial-system.html

Desember 2010; Grønnsakhandler setter fyr på seg selv.

Tunisia: IMF «Economic Medicine» has resulted in Mass Poverty and Unemployment.

Protest by Suicide as a Symbol of Resistance
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=22587

«Gi meg kontroll over matvaretilgangen og jeg kontrollerer folket«. – Henry Kissinger.

Kan en ha det bedre i Afrika?

Bortskjemt folk satt opp for ‘demokrati’ som i Irak.

  • «I 2006-7 World Economic Forum Global Competitiveness Report, var Tunisia rangert som nummer 1 i Afrika for økonomisk konkurranseevne, selv bedre forresten enn tre europeiske stater (Italia, Hellas og Portugal).
  • «De som eier sine egne hjem er 80 prosent». (- og ikke bankene som eier hjemmene. Om ikke lenge kommer IMF og Verdensbanken til Tunisia med sine ‘lån’, økte skatter for å betale lånene marionett  regjeringen tar opp).
  • «Forventet levealder, den høyeste på kontinentet, er 72 år».
  • «Mindre enn 4 prosent av befolkningen er under fattigdomsgrensen, og å lindre elendigheten av en» solidaritetsfond ‘er vedtatt av FN som modell program.
  • «Ni av ti husstander er koblet til strøm og rent vann.
  • «Tunisia er den første afrikanske staten å ha blitt akseptert som assosiert medlem av Den europeiske union.
  • «Den etiske Personal Status var den første i den arabiske verden til å avskaffe polygami, og sløret og burka er aldri sett …
  • «Mer enn 40 prosent av dommerne og advokatene er kvinner …
  • «Kombinasjonen av elegante kvinner, god mat, rene gater, smart utseende trafikken politiet, og billig og effektiv drosjer gjorde meg føler jeg var på et sted mer upscale enn mange europeiske rekreasjons feriesteder og spas..»

Kilde: http://www.vanityfair.com/politics/features/2007/07/hitchens200707

Standard prosedyre

Noen som husker hvordan Mossad drepte en Hamas leder i Dubai nylig, hvor de opererte med britiske pass? Israel måtte love Strobritania å ikke misbruke britiske pass igjen, hvilket britiske myndigheter ble nødt til å kreve fordi Dubai’s politi fant utav det. Mossad’s pass kom trolig fra det britiske MI5/MI6. Nå er det svenskene som tillater at deres pass misbrukes for agendaen.

«To væpnede menn som skjøt utenfor hovedkvarteret til Tunisias PDP opposisjonsparti i sentrum av hovedstaden på søndag hadde svensk pass, sier tunisisk politi …»
http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/tarpley-on-tunisia-cia-coups.html

Alt går etter planen for CIA og Counsil of Foreign Relations (CFR):

Den 7. Januar 2011, skrev Elliott Abrams fra CFR: Er Tunisia Neste? (Elliott Abrams: Is Tunisia Next?):

«Tunisia, whose literacy rate has long been the highest in Africa at nearly 80% and whose per capita GDP is about $8,000, should have the ability to sustain a democratic government—once the Ben Ali regime collapses.

«Tunisians are clearly sick of looking at all the giant photos and paintings of Ben Ali that appear on walls, posters, and billboards all over the country.

«And when that regime does fall, what happens next will be significant throughout the Arab world.

«If Tunisia can move toward democracy, Algerians and Egyptians and even Libyans will wonder why they cannot.

«This kind of thing may catch on. In fact, in Algeria it may already be catching on.»

Hva er vitsen med å styrte det mest veldrevne landet på det afrikanske kontinent, hvor 80 % kan lese,  80 % eier sine egne hjem, etc? For å rane dem selvfølgelig,og fundamental-islamisere det, for å skape konflikt.  De har det for bra, og IMF og WB mener de kan bidra mer til å bygge Illuminatets Sion; Den Nye Verdensorden.

Har Mossad arrangert skytingen i Tunisia?

Tunisia’s Kommunikasjons Minister har sagt: “Those who have spoken of 40 or 50 dead should produce a list of names…Police never fired on protesters.

I denne video  (http://www.youtube.com/watch?v=EAAn50NlfLA), kan du se uskyldige protestanter er skutt i hodet, nakken og brystet.

«In this video, 8 westerners (4 Germans, 2 Swedish), were caught today firing on the Tunisian military  in Central Tunis, they were heavily armed like you can see»

http://www.salem-news.com/articles/january162011/tunisia-intel-as.php

Betalte demonstranter og CIA har inntatt gatene i Tunisia.

Ben Ali … gave you security. Now that he’s gone, look at the destruction,” said Mohamed, a worker in a transport company as he surveyed a looted and burnt out appliances shop. (President’s exile leaves security vacuum)
http://www.ft.com/cms/s/0/f88ce6f2-209e-11e0-a877-00144feab49a.html

Alle som ikke er med sionistene er imot dem, og må tas ut. Irak neste? Syria? Mange arabiske land trenger og vil ha sterke ledere som holder de forskjellige stammer i sammen, mens de holder sionister ute av landets interesser. Uten dem, full kollaps, som Irak. Utav det kollaps, Orden utav Kaos. Den Nye Verdensordens Orden.

General Rachid Ammar, the new man in power
General Rachid Ammar is the new ruler of the country (Tunisia), he is backed by the Israeli apparatus in Washington and he is very close to NATO and the Africom command led by General Ward.
General Rachid Ammar, special relation to Israel and NATO-Africom command.
Zionists are now trying to set up and open NATO military bases through the new general in charge, Rachid Ammar in Tunisia, very close to NATO command and the Israelis he meets regularly in the NATO ‘ Military Mediterranean Dialogue Contact Committee;

Bilde av General Rachid Ammar på NATO møte:
http://www.nato.int/multi/photos/2006/m061116b.htm

http://www.salem-news.com/articles/january162011/tunisia-intel-as.php

Algerie er neste

Ungdomsopprør i Algerie over høye matvarepriser

IMF/WB strammer inn økonomien. Setter opp matvareprisene. Folk protesterer. Orden utav kaoset blir Den Nye Verdensorden – Sion. Som Henry Kissinger sa; «Gi meg kontroll over matvaretilgangen og jeg kontrollerer folket«. Libya beskylder Mossad for å stå bak.

Youths riot in Algeria over high food prices
http://washingtonexaminer.com/news/world/2011/01/youths-riot-algeria-over-high-prices?category=129007&quicktabs_1=1

Politikere hyller ‘demokratiet’

Tunisias folk blir nok fattigere under det nye demokratiet, enn de noen gang har vært tidligere.

«We express our support and appreciation to the Tunisian people and their democratic aspirations, to be achieved in a peaceful manner,» said the EU High Representative, Catherine Ashton, and European Commissioner for relations with neighboring countries, Stefan Füle in a statement. They also called for all parties displayed quiet for no more violence or injuries, and that «dialogue is key.»

President, Barack Obama, today called on the Tunisian authorities to respect human rights and free elections «short term» that reflected «the true will and aspirations of the people. In a statement, Obama launched an appeal «to all parties» to remain calm and avoid violence and said it «condemns and deplores the use of violence against citizens who express their opinions peacefully in Tunisia.»

Kanskje de skulle henvende seg til CIA og Mossad med sine henstillinger?

Mer informasjon

BERNARD LUGAN ON TUNISIA; CIA RUN ISLAMISATION
http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/bernard-lugan-on-tunisia-cia-run.html

TUNISIA R.I.P. – THE CIA’S JASMINE REVOLUTION
Mohamed Bouazizi. He «set himself on fire outside the governor’s office». ( Mohamed Bouazizi.) Or he «set fire to himself at the bus station.»
http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/tunisia-rip-cias-jasmine-revolution.html

TUNISIA – IRAQ STYLE DEMOCRACY
http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/tunisia-iraq-style-democracy.html

TUNISIA, ROBERT GATES, GRIRA, ISRAELIS, A SHOOTING
http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/tunisia-robert-gates-grira-israelis.html

Bli en av de opplyste blant 111.000 månedlige lesere

Hvor godt likte du artikkelen?
Topp
0%
Opplysende
100%
Inne på noe
0%
Usikker
0%
Dårlig
0%
Om forfatter
Tor Karlstad
En som har gjennomskuet bedrageriene og korrupsjonen. Vil bidra å vekke opp mennesker. Ekspert på Illuminatet.

Kommentarer

86 kommentarer på "Tunisia – CIA og Mossads nye demokrati?"

avatar
Nyeste Eldste
Nazara
Abonnent

du vet.. folk har lov til å kjempe for frihet uten at det er CIA og Mossad som står bak

Thunder
Abonnent

Hei Nazara, skal vi ta en anti-amerikansk dans?
http://www.youtube.com/watch?v=zaNvd_dfRh0

armin1
Abonnent

Kan du finne en eneste frihetskamp som etter alt støvet og blodet var tørket vekk fra gatene fikk virkelig det de kjempet for og ikke bare mer av det samme gamle? Makten skifter ansikt, men forblir i samme hender. Kan du si meg, hvilken revolusjon eller borgerfrihetkamp CIA ikke har involvert seg i de siste 70 årene?

http://www.huppi.com/kangaroo/CIAtimeline.html

Useless
Abonnent

Artikkelforfatteren skriver: «Nå står ennå et vakkert og velregulert land under ødeleggelse av CIA og Mossad.»

Har du røyka sokkene dine eller???
Velregulert land? Når man blir servert så pass uetterettelige påstander blir det hele bare tull. Jeg foreslår at du sletter hele artikkelen. Er takhøyden her på NyS sååååååååå lav??? Neste påstand er at CIA og Mossad står bak. Jeg mistenker at dette er din første tanke, og at tankespinn rundt dette er grunnlaget for hele artikkelen.
Når utgangspunktet er feil, blir resultatet deretter.

Useless
Abonnent

De arabiske lands overhoder har ikke hentet sin legimitet fra folket, men er familiestyrte. Hvis man ikke har fått med seg slike grunnleggende fakt, bør man ta et dypdykk før man produserer slike påstander som i denne artikkelen. Folkevalgte institusjoner finnes ikke. De styrende er enerådende herskere som først og fremst er ute etter å sikre makten for seg og sine. Folket er en trussel som det hele tidengjelder å ha kontroll over. Uro og oppstand kan føre til statskupp. Selv under krigen mot jødene i 1948 måtte de arabiske land ha store styrker stående i beredskap hjemme. I praksis var frykten for egen befolkning mye større enn frykten for jødene. Før opprettelsen av staten Israel hadde f eks Egypt truet med krig i 2 år, uten å gjøre noen som helst forberedelser til dette. De trodde aldri det skulle bli nødvendig å gå til krig, og truslene var i første rekke indremedisin myntet på egen befolkning. Egypt ville ikke gå til krig mot Israel i mai 1948, men turde ikke la være på grunn av redselen fra egen befolkning.

smurfen
Moderator

Jeg tror ikke du og Vandalf har skjønt en dritt Useless :)

Vestlig propaganda hjernevask er ikke lett å bryte med tydligvis

Du kan umulig være seriøs vist du mener at USA innvaderer land etter land, støtter statskupp etter statskupp ( 168 bare etter WW2 ) for å innføre demokratier og kapitalisme for at de vil at innbyggerene i de landene det gjelder skal bli lykklige ?

Diktatur er noe forferdlig og demokrati er rene himmlen er vi blitt mind controlert med siden fødslen

Greit nok at Presidenten ikke var guds beste barn der han forsynte seg litt av godene men blir de demokrati så står ulvene fra CIA klare til presse inn IMF og VB for så å la parasittene ( de multinasjonale selskapene ) plyndre landet for alt av verdier

Vi har sett det så mange ganger før, landene i Sør og Mellom Amerika som fikk demokrati ble totalt ribbet for alt av verdier på kort tid

Grunnen til at USA med alle midler fjerner ledere fra land som styre av familier, kommunister osv er for at der slipper ikke gribbene til

JA vi hører deg daglig om hvor grusomme Gadaffi, Castro, Ahmadinejad, Saddam, Taliban, Hu osv osv

Fakta er at inbyggerene i de landene har og hadde det mye mye bedre før USA raserte landene

Kina har hjulpet flere hundre millioner ut av fattigdom siste årene i sterk kontrast til USA der over 40 000 000 mennesker nå står i suppekø

På Cuba har de gratis helsehjelp, gratis tannlege, billige medisiner, gratis skole som bare de aller rikeste i USA har råd til, ja selv i Norge er det bare øvre middelklasse som har råd til tannlege der regningen fort kommer opp i 10-20 -50 000 ++++……
Etter at kraftmafian har forsynt seg her så så sulter og fryser våre eldre i hel i egne hjem
Nå vil de ha bort formueskatt og innføre eiendomskatt i stede på samme modell som USA, ta fra det fattige og gi til de rike

Foreslår at Vandalf og Useless tar kontakt med noen i Irak og Afghanistan og spørr dem selv hvor lykklige der er etter at de fikk demokrati

Her kan dere også lese hvordan inbyggerene i Tunisa som blogger om sitvasjonen innenfra mener og som artikkelforfatter sier så er CIA og Mossad tungt inne i elendigheten

http://aangirfan.blogspot.com/

Demokrati er psykopaters beste våpen til å kapre et land

Ledere har til alle tider brukt sin egen makt til å øke og styrke den sammen med sin lommebok

Her kan dere lese om hvor lykklige de er i Irak med demokrati

Store skader blant Fallujahs barn
Ettervirkningene etter angrepet på Fallujah i Irak er verre enn hva de var i Hiroshima og Nagasaki etter 2. verdenskrig, ifølge ny rapport

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3766563.ece

Her kan dere se hvor happy de er i Afghanistan for demokratiet

600.000 barn på gata i Afghanistan
Hvert minutt så dør det 2 barn i Afghanistan

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7290542

Fakta er at eneste rettferdige systemet er et system uten ledere, en samfunnsmodell basert på gjensidig respekt der alle har ansvar

Pyramidebaserte pengesystemer og maktmoddeller vil alltid være selvdestruktive

Vist noen er uenig så må det gjerne komme med et eksempel på at et samfunn ikke fungerer uten at vi har ledere som tenker for oss og kontrolerer oss ?

Man får håpe befolkningen i Tunisia klarer å holde gribbene og parasittene borte der vi nå kanskje ser starten på en global vekkelse :)

Useless
Abonnent

Smurf sier
«Foreslår at Vandalf og Useless tar kontakt med noen i Irak og Afghanistan og spørr dem selv hvor lykklige der er etter at de fikk demokrati»

Hva er dette for slags argumentering???
Problemet i Irak er ikke førsøk på å gi menneskene der friheten til å velge hvem som skal styre landet. Problemet er ekstreme islamistiske gruppers holdning, og forsøk på å innføre sharia-styre. Hvis du mener at sharia-styre er å foretrekke framfor demokrati, så står du selvfølgelig fritt til det, men i en opplyst verden blir et slikt valg bare latterlig.

Vandalf
Abonnent

Smurfen;

Her må vi skille snørr og bart!

Du vet særdeles godt at jeg ønsker USA dit pepperen gror, så ikke prøv deg med slikt tull.

Mitt poeng er at artikkelforfatter ikke har skjønt hva som skjer i Tunis, og at artikkelen bærer preg av det.

«Greit nok at Presidenten ikke var guds beste barn der han forsynte seg litt av godene men blir de demokrati så står ulvene fra CIA klare til presse inn IMF og VB for så å la parasittene ( de multinasjonale selskapene ) plyndre landet for alt av verdier»

Sukk, smurfen… Forstå dette;

Krisen er utløst av folkets raseri over et korupt regimes elitisme, berikelse på andres bekostning og generelle vanstyre.

Og er det virkelig «Greit nok at Presidenten ikke var guds beste barn der han forsynte seg litt av godene» Jeg synes det er forkastelig…

Og tror du virkelig at mulitnasjonale selskaper ikke allerede er aktive i Tunis? Forskjellen på diktatur og demokrati i denne sammenhengen er at i diktaturene går inntektene fra de mulitnasjonale selskapene i lomma på, ja nettopp diktatoren og hans omgangskrets, mens i demokratier så går inntektene i større eller mindre grad til folket.

Det kalles omfordeling, og her har i så måte den kjeppjagede presidenten i Tunis noe å lære.

Jeg forventer ikke at du er enig i det, men slik er det nå engang.

Ellers er det jo et MEGAparadoks at man ønsker revolusjon i Norge, det forferdelige Norge, men så snart det skjer i andre land, i dette tilfelle Tunis, vel da er det sionistene som står bak…

Hva betyr det?

Står sionistene bak enkelte av speilets brukeres ønske om revolusjon?

Hvorfor kan man ikke i stedet faktisk gi applaus til folket som har reist seg mot overmakten og jaget den korrupte fiffen ut av landet???

smurfen
Moderator

Sukk…… Vadalf …… :(

Vi er nok ikke så uenige men som du sier så må vi skille bart fra snørr

Du mener mao at vi skal ikke bry oss i Norge for at vi har det så bra ?
Det at landet vårt blir styrt av et familieforetak og har Diktaturstyre betyr ingenting, tyranene gir oss jo Cirkus og Brød vist vi lover og ikke bry oss, de som bryr seg får kreft, slag, selvmordet, blir fratatt sine barn, skatteetaten på nakken, 9 000 av 10 000 av årlige tvangsinnleggelser er folk som ikke er til fare for seg selv eller andre, bare en trussel mot autoriteten

Pressen i Norge ble kjøpt opp av AP allerede i 1948 for å kontrolere massene som en kontrolert zombie flokk

http://no.wikipedia.org/wiki/A-pressen

Hitler fant opp ideen med og tilføre krigsfanger Fluor siden da ble fangene lettere å kontrolere i tillegg til at opprørslysten forsvant, dette viste seg å være en sånn fantastisk suksess at allerede i 64 inførte AP hele folket på fluor

( Sist jeg var med barnet mitt til tannlege fikk jeg klar beskjed fra tannsøster 4-5 ganger om at jeg måtte gi barnet fluortabletter, litt rart kanskje med tanke på at melketennene faller ut uansett )

http://www.youtube.com/watch?v=_Ys9q1cvKGk&feature=related

En kinesisk studie i 2003 indikerte at et fluorinntak som samsvarer med den mengden fluor en person får i seg fra drikkevann i USA, senket IQ’en til personene som var med i studiet.[3]

Fluor ble brukt i konsentrasjonsleirer under 2. verdenskrig, ettersom det ble hevdet at fangene ble lettere å kontrollere ved fluortilsetning i drikkevannet.[4]

http://no.wikipedia.org/wiki/Fluor

Forsatt var de ikke helt fornøyd så da startet NATO i samarbeid med CIA Oprasjon Gladio

Oprasjon Gladio, som var organisert som en hemmelig del av NATO hadde fått i oppdrag å utføre en serie bombeangrep på offentlige steder i Europeiske land med flest mulig uskyldige ofre. Målsetningen var å skape terrorfrykt i befolkningen og å få dem til å vende seg til staten og be om mer sikkerhet. Teknisk utstyr og sprengstoff ble forsynt av Gladio-gruppene, og det hemmelige politiet beskyttet de som deltok i aksjonen fra straffeforfølgelse. Både CIA og NATO har nektet å svare på spørsmål om sin delaktighet i planleggingen av disse aksjonene

I Norge ble en av Gladio cellene avslørt da Hans Otto Mayers enorme våpenlager ble avslørt ved en telfeldighet for noen år tilbake, Jens Chr. Hauge var leder for den Norske Gladio avdelingen

http://www.youtube.com/watch?v=sipRkHktiTM&playnext=1&list=PLAF24A00364643F07&index=29

http://www.youtube.com/watch?v=j1fH3YpQciQ&feature=related

Så ja … sukk…. ønsker seff ikke noe væpnet revolusjon men en bevisthets revolusjon i landet vårt så vi kunne fått innført demokrati også i Norge

Alt er bare et spill for galleriet, I Egypt, Saudi Arabia, Marokko osv får nå innbyggerene 30 000 kr hver, flere mnd med gratis mat osv, herskerene skjelver og prøver desperat på alle mulige måter og dempe opprøret som er begynt og utvikle seg, snart kommer den store krigen mot muslimene som er planlagt i tiår og muligens lenger en det også …

Skjønner ikke hvorfor du blander jøder inn i dette, de er like mye ofrer i galskapen de som oss andre, for det andre så har vi alle jødiske DNA i oss

Så ja .. sukk… Vandalf, du er fin du men av og til skulle jeg ønske at du klarte og se helheten i et større perspektiv og innse at vi alle er ofrer og sjakkbrikker i et storpolitisk psykotisk spill ……….

Vandalf
Abonnent

Og hva er så det store perspektivet her; smurfen?

At sionistene står bak?

At det er greit at den feige flyktende presidenten ikke var guds beste barn og forsynte seg av statskassen?

Og hva har fluor med dette å gjøre?

Det er fint med perspektiver, men det gjelder også å klare å se hva som faktisk skjer og ikke hva man tror, innbiller seg eller ønsker skal skje…

smurfen
Moderator

Du får prøve og lese over en gang til da Vandalf :)

Klarer du i det hele tatt og skrive en setning eller lese en kommentar uten å se zionister i ett og alt ?

Først fluor så kom ideen med kvikksølv og Alu i vaksiner før dette ble perfeksjonert med GMO «mat»

At du ikke evner og se hvor vi er på vei kan ikke jeg hjelpe deg med, du får forsette og tro at vi lever i det rosa drømmelandet Norge :)

Vandalf
Abonnent

Jeg ser klart og tydelig hvor vi er på vei, det er ikke poenget.

Poenget er at artikkelen feiler grovt i sitt forsøk på å beskrive situasjonen in Tunis.

Videre skjønner jeg ikke hvor du vil når du trekker inn den ene konflikten etter den andre som et slags sannhetsbevis for at skumle krefter lurer i kulissene og trekker i trådene.

Saken er den at den jevne tunisier er møkk lei av korrupsjon og vanstyre, og når folk tar livet av seg fordi de ikke får tjene til livets opphold, vel da er begeret fullt for folk flest.

Å trekke paralleller til Irak og Afghanistan som du gjør er bak mål.

Thunder
Abonnent

Vandalf
Tunisia. CIA og Mossad’s nye demokrati?
Overskriften ender med et spørsmålstegn. Jeg lærte på ungdomskolen at når man leser aviser og media, så må man være obs på det tegnet.
Forfatteren viser til linker som viser info som ikke kommer frem i massemedia. Det er ikke konkludert ennå.
Det er veldig bra i et demokrati at slike ting drøftes. Om informasjonen i artikkelen ikke stemmer, så hjelper det ikke sannheten at enkelte tar solbriller på og fokuserer på forfatteren eller komentatorer. Hvorfor ikke grave fram til sannheten sammen uten latterligjøring og syrlige utfall? Konklusjon kommer vel om 50 år :-) Jeg har også noen utfall :-( Innrømmer det, ganske mange egentlig. Det er egentlig god stemning her på Nyhetsspeilet tross vanskelige saker…

Vandalf
Abonnent

Overskriften er grei nok den, innholdet derimot…

Ellers er det jo rart at artikkelen reiser problemstillingen som nevnt i overskriften uten å gjøre et reelt forsøk på å underbygge hypotesen.

Videre er det rart at det ikke vurderes om dette opprøret faktisk skyldes meningmanns raseri og fortvilelse over korrupte elitister.

Og skal du først kommentere syrlighet og latterliggjøring, noe jeg stiller meg uforstående til, så bør du vel strengt tatt unngå å gjøre det samme selv…

Thunder
Abonnent

Det innrømte jeg også i innlegget.

Vandalf
Abonnent

Jeg tåler såpass;o) Mjauer jo selv på alt og alle…

armin1
Abonnent

tror folk må sjekke kolonihistorien i europeisk kultur. General Lacoste slaktet 8 millioner Algeriere i 67, Kenya og Madagaskar vfikk også gjennomgå så kort tilbake som 70… Hva får deg til å tro gamle koloniherrene vil gi slipp på sine inntekter og svimlende pengesummer som de får fra å selge de ressurser de røver? Jeg tror jeg vet hva… De aviklet sine europeiske statuer og bilder av dronningen ned fra gatene og veggene og satt opp bilder av den infødte overklasse som adlyder hver eneste ordre slaveherrene setter opp, og på den måten tror vi over dammen i lykkepillesivilisasjonen at «alt er vel» de har fått sine «egne» ledere…

lættis

huskarlahvot
Anonym
huskarlahvot

«General Lacoste slaktet 8 millioner Algeriere i 67»

Hei Armin, Lacoste gikk vel av som generalguvernør i Algerie i 1958 eller noe. Hvordan tok han livet av Algeriere i 67? Og har du noen papirer som antyder at 8 million Algeriere døde i noe som helst år? Det er en større nedslaktning enn Holocaust på mye kortere tid.

Algirske myndigheter oppgir tall rundt 1 million for hele krigen, som foregikk i 8 år. Et tall som antas å være i overkant.

Overdriver du muligens «en smule»?

Vandalf
Abonnent

Sukk…

Artikkelforfatter påberoper seg å være «Ekspert på Illuminatet»

Meget mulig, men du feiler grovt i din analyse av det som skjer i Tunis nå. At Cia/Mossad på et eller annet vis vil utnytte nåværende situasjon tror jeg så gjerne, men din påstand om at dette er initiert av sionistene er med respekt å melde tøv.

Det sittende regimet, et vaskekete diktatur, var forhatt av folk flest og opptøyene startet ved at en arbeidsledig akademiker ble nektet å selge frukt og grønnsaker på et marked for å livnære seg, hvorpå vedkommende tok livet av seg selv.

Presidenten flyktet fra landet, og konen likeså, etter at hun hadde forsynt seg av 1 1/2 tonn gull fra sentralbanken. Det sier vel det meste…

Du sier at landet er vakkert og velregulert. Førstnevnte stemmer, men hvor har du det fra at det er velregulert? Igjen, har du i det hele tatt peiling på bakgrunnen for opptøyene? Er du kjent med graden av korrupsjon som har herjet landet?

Jeg stusser også på denne;

«Mange arabiske land trenger og vil ha sterke ledere som holder de forskjellige stammer i sammen, mens de holder sionister ute av landets interesser. »

What?

Støtter du diktatur? Jeg tror ikke det jeg leser!

Sett deg inn i innenrikspolitiske forhold i Tunis og prøv på nytt. Denne artikkelen holder rett og slett ikke mål som analyse av krisen i Tunis.

Ps; Det stemmer at Mossad tok livet av en person i Dubai, men han ble ikke skutt… Så var det dette med presisjon da…

Apoteose
Abonnent

Fra Aftenbladet:

«Ribbeinsbrudd, sår og blåmerker er resultatet de ni svenskene sitter igjen med etter turen til opprørspregede Tunisia.

– Jeg har to-tre brukne ribbein og vondt i knærne og albuene, sier 45 år gamle Anders Öberg.

Ifølge lederen for reisegruppen ble svenskene reddet av soldater.

– Militæret reddet livet på guttene, sier Erik Eckhardt i selskapet Svenska jaktresor til nyhetsbyrået TT.

Soldater grep inn

De i alt ni svenskene ble banket opp søndag ettermiddag av en folkemengde da soldater grep inn. I tillegg til å ha blitt mishandlet, ble de frastjålet lommebøkene og mobiltelefonene sine.

Det var først uklart hvem som sto bak angrepet, men etter hvert er det kommet fram at medlemmer av et borgervern trodde svenskene var militsmenn.

Svenskene har vært i Tunisia for å jakte på villsvin. De skulle reist tilbake til Sverige med et fly som ble innstilt og var derfor på vei tilbake til byen i drosje for å ta inn på et hotell. De lurer nå på om noen av drosjesjåførene som så svenskenes våpenvesker, kan ha varslet borgervernet.

– Det er det jeg tror, sier Öberg.»

Kan det være disse vi ser på videoen?

Solskinn
Abonnent

Jaktlag? På vei hjem snart. Brannslokking fra mainstream media.

9/11 – 5 dancing Israelis – satt fri og sendt hjem.
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw

Tunisia TV says four arrested with German passports
Reuters | 3 Days Ago

Tunisian police arrested four people carrying German passports over a shooting incident near the headquarters of an opposition party in the capital on Sunday, state television said, quoting a security source.

Tunisian police earlier told Reuters that two of the people detained over the same incident held Swedish passports.
http://www.reuters.com/article/idUSLDE70F0FD20110116

Who were the mysterious snipers on rooftops who shot civilians and helped stir up discontent?

On 16 January 2011, it was reported that Tunisia TV said four people had been arrested with German passports

http://www.reuters.com/article/idUSTRE70D2OV20110116

“Tunisian police arrested four people carrying German passports over a shooting incident near the headquarters of an opposition party in the capital on Sunday, state television said, quoting a security source.

And, Gunmen held in Tunis had Swedish passports: police

“Two gunmen who fired shots outside the headquarters of Tunisia’s PDP opposition party in the center of the capital on Sunday had Swedish passports, Tunisian police said…

“Earlier an opposition party statement said police and military stopped a carload of armed men, who it described as foreigners, after which shots were fired…

“The gunmen were driving two taxis with their weapons hidden inside camera bags, he said.”

On 17 January 2011, it was reported that a party of Swedish ‘tourists’ was attacked after being caught up in the ongoing violence in Tunisia.

They were in the country ‘on a hunting holiday’ – with weapons in the back of their vehicle. (Swedish tourists attacked in Tunisia unrest)

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-12205669

According to press reports A group of 20 Israelis were evacuated from Tunisia.

“A group of 20 Israelis was evacuated Saturday evening from Tunisia…

“This complicated mission was orchestrated by a number of Israeli authorities, including the foreign ministry.

“The tourists were first transferred … to Germany and from there to Tel Aviv…

http://www.ejpress.org/article/news/48397

Thunder
Abonnent

Habib Bourguiba (født 3. august 1903 i Monastir, Tunisia, død 6. april 2000 i Monastir) var president i Tunisia fra 1957 til 1987. Han har blitt kalt en tunisisk Kemal Atatürk på grunn av sine vestligorienterte reformer.

Bourguiba ble innsatt som president i 1957 etter at Tunisias konstitusjonelle monark hadde blitt styrtet. Han ble sett som en moderat politiker, som støttet sekularisering og kvinners rettigheter.

I 1975 utnevnte det tunisiske parlamentet ham til president for livstid. Hans tid som statsoverhode skulle allikevel ende før hans død. 7. november 1987 utførte statsminister Zine El Abidine Ben Ali et statskupp. Bourguiba ble avsatt, og ble deretter holdt i husarrest i Monastir inntil sin død i 2000.

Bourguiba ble i 1963 tildelt storkors med kjede av St. Olavs Orden.

Som ung mann ble han sendt til Frankrike for å få militær utdanning. Han tok denne ved École spéciale militaire de Saint-Cyr og artilleriskolen i Châlons-sur-Marne. Deretter fortsatte han sin militærkarriere i Amerikas forente stater.

Etter å ha kommet tilbake til Tunisia ble han i 1964 utpekt til å opprette et militært sikkerhetsdepartement; han ledet dette til 1974. I 1977 ble han generaldirektør for nasjonal sikkerhet etter en periode som militærattache i Marokko. Det neste oppdraget var som ambassadør til Polen, etterfulgt av embetet som sjef for den nasjonale sikkerhetstjenesten og statssekretær. Han fikk denne jobben på et tidspunkt hvor radikale islamister økte sin aktivitet. Hans suksess i håndteringen av dette problemet førte til at han ble innenriksminister, en stilling han hadde inntil president Habib Bourguiba utnevnte ham til statsminister i oktober 1987.

7. november 1987 avsatte Ben Ali i et statskupp president Bourguiba, som siden 1975 hadde hatt embetet på livstid. Han fikk noe støtte fra folket, fordi det var bekymringer rundt Bourguibas helse, spesielt mistanke om tiltagende senilitet. Syv leger signerte før kuppet en erklæring om at Bourguiba var uegnet til å styre landet.
Fra Wikipedia

Zine El Abidine Ben Ali vestens kjæledegge:
Mye av skylda har IMF, Verdensbanken og EU som har diktert den nyliberale økonomiske politikken til imperialistlandenes kjæledegge i Nord-Afrika, hvor nesten 80 prosent av Tunisias økonomi er avhengig av inntekter og investeringer fra EU-land og -selskaper.

I løpet av 1990-tallet ble landet satt under press fra disse for å privatisere flere statsbedrifter slik at internasjonal kapital kunne ta over. I IMF-rapporten om Tunisia ble det skrevet: «Tunisias vekst og sysselsettingsytelse kan øke ytterligere ved å trappe opp liberaliseringsprosessen med en overgang til en full og åpen markedsdrevet økonomi».

Med kommunister som en av de største i oposisjonen er det ikke rart om USA hadde en finger med i spillet, når det var klart at det kom til å bli opprør.
Vi får håpe at de ikke klarer å sette inn en ny diktator.
http://www.bowlingforcolumbine.com/library/wonderful/index.php

Thunder
Abonnent

Mellom «Bourguiba ble i 1963 tildelt storkors med kjede av St. Olavs Orden». Og
«Som ung mann ble han sendt til Frankrike for å få militær utdanning»
Skal det selvfølgelig stå: Zine El Abidine Ben Ali
Zine El Abidine Ben Ali har blitt utdannet i det franske og USAs militære altså. Før det blodige kuppet i 1987

bin Laden
Abonnent

Du har rett, Tor, alt er planlagt og regissert av JewWO på denne jordkloden.
Som bekreftelse kan jeg fortelle hvordan «perestrojka-1» ble gjennomført i Sovjet. Vi fikk arbeidstiden betalt og busser servert til bedrifters dører for å bli med på demonstrasjoner mot det kommunistiske regimet som stod i veien for JewWO`s «liberaslisering og demokratisering».
Vi ble betalt, mao, for å åpne døra for gjeitebukk til havresekken.
Intet er nytt under himmelen, JewWO bruker bruker mafiozi-bandaregler og knep.
En liten avsporing: en rusisk politolog skrev i sin artikkel at 2010 har begravd alle forhåpninger for rusland. Ikke pga.korrupsjon som kunne brennes opp med napalm på 3 dager, ikke pga.økonomisk stagnasjon som kunne overvinnes på ett år, men pga.sauers «gi-blaffen» standpunkt.
95% av populasjon, 150 millioner sauer vil ikke ta ansvar for sine liv og sitt avkoms fremtid.
Så lenge masser ikke er enet under en idè, er de en ufarlig diffus masse som kan lett manipuleres.
David Duke forteller hvordan judar enes under hat-flagg fordi hat som kjærlighets motpol, er den sterkeste menneske-emosjon (http://www.youtube.com/watch?v=jDB3nKLQ8lM).

Bilderbergere planlegger nå «perestrojka-2» i sitt «olje-mot-narkotika» program.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2011/01/19/78316.shtml opplyser:
«Illarionov fortalte hvorfor Putin våget plutselig å arrestere [jødisk visestatsminister] Nemtsov, leder for «perestrojka-2» og fremtidig rusland-leder i en kort overgangsperiode inntil den er erstattet av en mer eller mindre stabil manager.

Navn på en slik permanent leder ifølge halvkonfidenciell informasjon fra spanske Bilderberg-møter er [jøde-oligarkh] Khodorkovsky.
Nemtsovs arrestasjon i 15 dager er assosiert med hans angrep på Putins reir-egg på $ 2,5 milliarder.

Putin har allerede gjort opp med den vestlige «eliten», overføre det meste av det stjålne på JewWO`s konti, og nå har Nemtsov «gått for langt» etter kriminelle regler, da han ønsket patetisk å frata Putin, 2,5 milliarder dollar og en litt mer, gjemt i utlandet på Putins venn Timchenko`s navn.
Timchenko, som var en utenlandsk statsborger, en mann som ikke betalte skatt i Russland ble den største eksportør av olje under Putins styre. Gjennom sitt selskap Gunvor kontrollerer han mer enn en tredjedel av all olje-eksport.
Legg merke til at tegning av «perestrojka-2» forutsetter ikke oppdeling av Russland i suverene stater slik okkuperte folkene ønsker. Vesten (verdens «elite») ønsker ikke i alle fall å akseptere det. Alt skal være som den er nå, bortsett fra rent kosmetiske justeringer. De vil ha sin fulle kontroll over alle naturressurser på de okkuperte områdene.
Videre besluttet den vestlige «eliten» å hindre, eller i det minste bremse ned historisk uunngåelige og nært forestående splittelse av rusland under «perestrojka-2″ banner.»

JewWO`medspillere i «demokrati-lek» kan se her: http://www.youtube.com/watch?v=vh0721dt9ME

Useless
Abonnent

Hvis du VIRKELIG tror at alt det gale her i verden er jødenes skyld er du svært snever og bør prøve å utforske verden litt mer.
Tips: Ikke les kun antijødisk propaganda.

klumpen
Abonnent

Det er nesten flaut å lese denne artikkelen og kommentarene under. Her har vi et opprør fra folk som er lei av å holdes nede av en elite SOM FAKTISK EKSISTERER, i motsetning til all den påståtte og innbilte undertrykkelsen her til lands. Nei det tunisiske folk burde holde kjefte eller ty til gatene for å støtte skribentene på NyS som daglig risikerer sine liv gjennom forbudt journalistikk.

Men skitt au, så lenge man får utløp for sin jødefrykt, så er det ikke så nøye…

Solskinn
Abonnent

Ben Ali made Tunisia the most successful country in Africa, but he was not cooperating fully with the USA.

Tunisia supported neither the 1991 Gulf War nor the 2003 invasion of Iraq.

Ben Ali supported the Palestinians.

Ben Ali in Tunisia had to be demonised and toppled.

Ben Ali was popular, until there began a campaign of demonisation. (We have been to Tunisia).

1. In September 2010, Tunisia ratified the international treaty banning cluster munitions, becoming the first country in the Middle East and North Africa to do so.

Tunisia is not believed to have used, produced, stockpiled, or transferred cluster munitions.

(Tunisia: Government Ratifies Cluster Munition Ban Human Rights Watch)

2. The 2010 Corruption Perception Index was released by Transparency International on 26 October 2010.

The report shows that Tunisia is the least corrupt country in North Africa.

(2010 Transparency International Index: Tunisia most transparent …)

3. Tunisia’s ratings in 2010.

August 2010: The 2010 report of the Oxford Business Group on Tunisia referred to the stability and social peace prevailing in Tunisia.

4. September 2010: Tunisia holds the top rank in Africa (and the 32nd world position out of 139 countries) of the most competitive world economies, according to the report on world competitiveness 2010-2011 published by the World economic forum of Davos.

It thus moves ahead of numerous EU member states such as Spain (42nd), Portugal (46th), Italy (48th)…. Tunisia’s ratings in 2010.

5. January 2010: Tunisia is ranked best Arab state as regards quality of life with 59 points out of 100, moving up 3 points compared with 2009, by «International Living» magazine , out of 194 countries. Tunisia’s ratings in 2010.
Starving ragged tools of the CIA?

6. August 2010: US «Newsweek» magazine ranked Tunisia first in Africa in its «100 best countries in the world» ratings based on social, economic and political data. Tunisia’s ratings in 2010.

7. 2010: The report on human development published by the UNDP ranked Tunisia 7th out of 135 countries in terms of ‘long-term development indicators’. Tunisia’s ratings in 2010.

8. September 2010: Tunisia is ranked first in the Arab region and 6th in the world as regards the access of handicapped people to ICTs, according to ratings announced in Vilnius (Lithuania) by the United Nations at the 5th forum on the governance of the Internet (IGF 2010). Tunisia’s ratings in 2010.

9. July 2010 Tunisia’s foreign trade registers 31.1% growth.

10. Tunisia is considered to be Africa’s most competitive economy. (World Economic Forum Global Competitiveness Report.)

Tunisia has a very low crime rate. In 2002 Tunisia’s murder rate stood at 1.22 /100 000, the lowest in Africa. (Country Profile: Tunisia)

http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/lies-about-ben-ali-and-shah.html

Johannes Kvam
Moderator

Noen steder finnes velfungerende dikatatur. Folk har OK materiell standard og god helse og skole. Irak var slik. Men folk kan likevel føle seg undertrykket, noe som skjer over alt i verden, også Norge. Dette er en balansegang for enhver styrende makt. Men på et eller annet tidspunkt vil det bikke over, for makten er grådig og paranoid. Da blir det styggere og styggere, inntil mange nok får nok.

Ethvert opprør trenger ikke være utløst av utenlandske krefter. Det er igrunn ikke det som er avgjørende heller. Det som er viktig er hvilket system som tar over. Har opprørerne en plan kan det går bra, hvis ikke vil utenlandske interesser ta styringen, som i Afghanistan (selv om det ikke var opprør). Karzai er en nikkedukke – dessverre.

huskarlahvot
Anonym
huskarlahvot

«Noen steder finnes velfungerende dikatatur. Folk har OK materiell standard og god helse og skole. Irak var slik.»

Nå detter jeg snart av her. En prominent debattant på Nyhetsspeilet mener at et land styrt av en liten elite, der brudd på menneskerettigheter, tortur, massemord og overvåking var helt vanlig var «velfungerende» siden det var god materiell standard? Materiell standard er bedre enn frihet fra eliten?

I et annet innlegg bruker Jan Johansen berømte vaksineforskere og psykologer som sannhetsvitner.

Er det ikke alt dette dere kjemper mot? Når snudde Nyhetsspeilet 180 grader?

adsckldsacksldckl
Abonnent
adsckldsacksldckl

Elller at opptøyene er en konsekvens av at folket i Tunisia har rett og slett fått nok av det regjerende diktaturet! Det finnes også konflikter hvor CIA ikke har en finger med i spillet… Dette virker å være en. Ellers vil jeg si at dette var en meget tynn artikkel, som inneholder særdeles liten dokumentasjon og gyldige argumenter å underbygge de påstandene den kommer med. Ville spekulasjoner med andre ord.

Tilsammen fant jeg vel også rundt 5 setninger som faktisk omhandlet Tunisia, resten var eksempler på aksjoner forfatter mener CIA har vært innblandet i, men som det ikke går an å linke til disse opptøyene uten å foreta ville gjetninger… Og når ble uttrykket «Game Over» forbeholdt hemmelige CIA agenter? Hva om personen som holder opp skiltet er en engelsktalende tunisier som valgte å skrive på engelsk pga utenlandske mediers tilstedeværelse?

Nei , denne var tynn Karlstad, bedre lykke neste gang.

bin Laden
Abonnent

Du prøver å forvrenge årsak og konsekvens for å kamuflere JewWO`s labber under bordet.
Upåvirket, fortsetter sauemasser å tygge sitt för i dvale så lenge de kan.

Klart, de må få det uutholdelig for å reise seg fra sofaer, og det er presist det JewWO/ bilderbergene sørger for ved å plante korrupte marionett-diktatorer, teppebombe land, brenne opp avlinger med klimavåpen, m.m.

Når kokepunktet er nådd [som f.eks. i Tyskland på slutten av 30-tallet], blir folkeraseri omhyggelig kanalisert av en fürer, kjøpt «opposisjon», eller terror-a`la-mossæd i den retning JewWO ønsker.

Solskinn
Abonnent

Tunisian Revolt: Another Soros/NED Jack-Up?
by Dr. K R Bolton
January 18, 2011

“Spontaneous” demonstrations of thousands of youths pouring out into the streets with such force as to compel the flight of a long-time president… To which country are we alluding: Georgia, Serbia, Myanmar,[1] Ukraine, Poland, Czechoslovakia, Iran, Hungary…? This time it is Tunisia. All of these “revolts” followed the same pattern. Already the Tunisian revolt is being called a “color revolution” by media and political pundits, and it has also been provided with a name; the “Jasmine Revolution,”[2] like the abortive “Green” and “Saffron” Revolutions, and the successful Velvet, Rose, Orange, and Tulip Revolutions, etc.

Tunisian President Zine El Abidine Ben Ali fled the country after demonstrators took to the streets demanding his resignation.

These “color revolutions” all have a common pattern because they are all planned by the same strategists; namely the Open Society network of money speculator George Soros, who serves as a kind of modern-day Jacob Schiff in funding revolutions;[3]
http://www.foreignpolicyjournal.com/2011/01/18/tunisian-revolt-another-sorosned-jack-up/

BCT denies officially the affair of Leila Ben Ali’s 1.5 tons of gold
http://www.africanmanager.com/site_eng/detail_article.php?art_id=16162

Tunisia: The total number of women entrepreneurs estimated at 18,000
Africanmanager
Women account for 30 % of Tunisia’s active population in 2010.
http://www.africanmanager.com/site_eng/articles/15751.html

TUNISIAN REVOLT – THE WORK OF SOROS AND THE USA

In Foreign Policy Journal, on 18 January 2011,
http://www.foreignpolicyjournal.com/2011/01/18/tunisian-revolt-another-sorosned-jack-up/

Dr. K R Bolton writes about the part played in the Tunisian Revolt by George Soros and the (CIA-linked) National Endowment for Democracy.

According to Doctor Bolton:

1. All of these ‘revolts’ follow the same pattern.

They are all planned by the Open Society network of George Soros, and the National Endowment for Democracy (NED).

They work in tandem.

2. Looking at the Tunisian recipients for NED grants we find the following, for 2009:

Tunisia’s Al-Jahedh Forum for Free Thought (AJFFT) $131,000

» AJFFT will conduct leadership training workshops, support local youth cultural projects…»

Association for the Promotion of Education (APES) $27,000

«To strengthen the capacity of Tunisian high school teachers…

Mohamed Ali Center for Research, Studies and Training (CEMAREF) $33,500

To train a core group of Tunisian youth activists on leadership and organizational skills…

110118 Tunisia unity government unravels 04 ????? ????? ?????? ??????? ?? ???? Echec du gouvernement d’unité nationale en Tunisie
Tunisia by magharebia

3. 2006: Al-Jahedh Forum for Free Thought (AJFFT), $51,000; American Center for International Labor Solidarity, $99,026, the purposes of which were to cultivate relations with Tunisian journalists; Arab Institute for Human Rights (AIHR) $37,500, for the purposes of training a cadre of teachers in “civic values;” Committee for the Respect of Freedom and Human Rights in Tunisia (CRLDH) $70,000, to advocate amnesty for political prisoners; and Mohamed Ali Center for Research, Studies and Training (CEMAREF) $39,500 2007: AJFFT received $45,000. The Arab Institute for Human Rights received $43,900 to train teachers in their so-called “civic values” ideology, focusing on primary schools and training school inspectors. The Center for International Private Enterprise (CIPE) received $175, 818 to inculcate free enterprise doctrines among Tunisian businessmen…The Mohamed Ali Center for Research, Studies, and Training received $38,500 in 2007. Also that year: Moroccan Organization for Human Rights (OMDH) $60,000 – To strengthen a group of young Tunisian attorneys as they mobilize citizens on reform issues. 2008: Al-Jahedh Forum for Free Thought received $57,000; Center for International Private Enterprise, $163,205; Centre Mohamed Ali de Reserches d’Etudes et de Formation, $37,800; Tunisian Arab Civitas Institute, $43,000, aimed at training teachers on the NED ideologies of “civic values.”

4. «NED has promoted in Tunisia … a revolutionary cadre based on youth and professionals for the overthrow of a regime that is seen as an anomaly in the ‘new world order.'»

5. The ‘colour revolutions’ use radio and TV stations.

In the case of Tunisia, Radio Kalima had the support of Soros’s organisation.

6. At least ten of the twenty-two directors of NED are also members of the Council on Foreign Relations.

7. The US Establishment showed no sympathy for Ben Ali at the crucial moment.

Among those unsympathetic to Ben Ali were Elliott Abrams, formerly national security adviser for Middle East affairs and now Council on Foreign Relations Senior Fellow of Middle East Studies, Hillary Clinton and President Obama.

http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/tunisian-revolt-work-of-soros-and-usa.html

Solskinn
Abonnent

But, the USA and its friends want a Tunisian regime that will allow in lots of American companies, and that will follow the dictates of Washington and Tel Aviv.

http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/cia-nato-coup-in-tunisia.html

On 17 January 2011, in Slate, Christopher Hitchens asked if Tunisia’s Jasmine Revolution was progress or regression?
http://www.slate.com/id/2281450/

He sniffs something fishy.

Hitchens notes that, visiting Tunisia, he could see that it was «publicly dedicated to modernity and secularism and development.»

Hitchens observed that Tunisia did not have a massive and wasteful military.

Nor did it have an exorbitant dictator who named every building after himself.

«One found the political atmosphere constipated and conformist rather than … terrifying.»

Hitchens remembers Edward Said telling him that he’d enjoy a trip to Tunisia: «You should go there, Christopher. It’s the gentlest country in Africa. Even the Islamists are highly civilized.»

According to Hitchens: the Tunisian parliament was unusual in the region for having a Jewish senator.

«Along the boulevards, young couples in jeans held hands without awkwardness.»

He seldom saw a headscarf, let alone a veil or burqa.

He talked to a female professor of theology named Mongia Souahi.

She is the author of a serious scholarly work explaining why the veil has no authority in the Quran.

Exiled Tunisian Islamist Rachid al-Ghannouchi declared her to be a kuffar, or unbeliever.

Hitchens notes: «This, as everybody knows, is the prelude to declaring her life to be forfeit as an apostate.

http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/hitchens-on-tunisia-revolt-lies-about.html

The spooks, who toppled President Ben Ali, are running a campaign to discredit Ben Ali and his wife Leila.

Leila, the wife of Tunisia’s ousted ruler, «has fled the country with 1.5 tonnes of gold worth more than £35m», according to a senior French intelligence source. (Tunisian president’s wife Leila Trabelsi fled riots with £35m in …)

Saddam was about to hit us with weapons of mass destruction?

Osama bin Laden is still alive?

A spokesman for the Central Bank of Tunisia has said Leila Trabelsi «has never set foot here». (Tunisian bank denies gold taken by wife of president)

The Central Bank of Tunisia has categorically denied the release of gold reserves from the central bank.

BCT denies officially the affair of Leila Ben Ali’s 1.5 tons of gold
http://www.africanmanager.com/site_eng/detail_article.php?art_id=16162

Leila Ben Ali founded the Basma Association in 2000 to help secure employment for the disabled, and ‘has chaired the organization ever since’.

Under her leadership the association has provided micro-finance loans, secured employment for many and opened a center for the disabled in October 2010.[5]

The center provides technical training in a number of fields including computer science, embroidery, carpentry, theater and music.[6]

The First Lady also started SAIDA, an initiative to improve cancer treatment, in 2010.

Mrs. Ben Ali was active in S.O.S. Gammarth and El Karama, which provide care for orphans and promote and protect human rights, respectively.[7][8]

Leila Ben Ali established the Arab Women’s commission for International Humanitarian Law which serves to promote international humanitarian law by increasing awareness and providing training programs for governments and humanitarian organizations.

Sarkozy, alleged agent of the CIA, refused Ben Ali entry into France.

The first lady has also made domestic violence prevention a major priority of the AWO, and has called for greater public attention and reporting of violence against women in the home.[9]

In a recent interview in Trends Magazine, the First Lady asserted the importance of Arab women in sustainable development and bettering the Arab women’s image were her main objectives as president of the AWO.[6]

The first lady has been recognized for her contributions to these organizations in a variety of publications.

In 2000, she was selected as the «World Family Personality» and in 2003 deemed «Person of the Year» in the Russian magazine The World of the Woman, for her activities to promote social welfare and women’s rights.

More recently, the first lady was chosen as one of the world’s 50 most influential Arabs by Middle East Magazine, a publication based in London.[10]

She has been commended for her work with the AWO to increase women’s capacity in all fields and positions, and for increasing cooperation among Arab states on women’s issues.[9]

The first lady has also been recognized by the World Association of Women Entrepreneurs (FCEM) for her role in empowering women in economic development.[11]

Who were the mysterious snipers on rooftops who shot civilians and helped stir up discontent?

NATO special forces?

Israelis with stolen passports?

It is believed that the key general, Prabowo, was close to the CIA and Pentagon.

In Tunisia, the army were mysteriously absent for much of the time.

On 13 January 2011, the army withdrew from Tunis.

http://aangirfan.blogspot.com/2011/01/hitchens-on-tunisia-revolt-lies-about.html

Solskinn
Abonnent

The brutal truth about Tunisia

Bloodshed, tears, but no democracy. Bloody turmoil won’t necessarily presage the dawn of democracy

By Robert Fisk, Middle East Correspondent

It’s the same old problem for us in the West. We mouth the word «democracy» and we are all for fair elections – providing the Arabs vote for whom we want them to vote for.

In Algeria 20 years ago, they didn’t. In «Palestine» they didn’t. And in Lebanon, because of the so-called Doha accord, they didn’t. So we sanction them, threaten them and warn them about Iran and expect them to keep their mouths shut when Israel steals more Palestinian land for its colonies on the West Bank.

Algeria should be as rich as Saudi Arabia – it has the oil and gas – but it has one of the worst unemployment rates in the Middle East, no social security, no pensions, nothing for its people because its generals have salted their country’s wealth away in Switzerland.

And police brutality. The torture chambers will keep going. We will maintain our good relations with the dictators. We will continue to arm their armies and tell them to seek peace with Israel.

And they will do what we want. Ben Ali has fled. The search is now on for a more pliable dictator in Tunisia – a «benevolent strongman» as the news agencies like to call these ghastly men.

And the shooting will go on – as it did yesterday in Tunisia – until «stability» has been restored.

No, on balance, I don’t think the age of the Arab dictators is over. We will see to that.
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/the-brutal-truth-about-tunisia-2186287.html

Kjetil S
Skribent

Interessant perspektiv fra Global Research:

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=22867

Useless
Abonnent

Balle skriver
Noen steder finnes det velfungerende diktatur.
Velfungerende for hvem? Selvfølgelig for dem som er tjent med det – og hvem er det utenom diktatoren og hans følge?

Sigr Huginsson
Skribent

Jeg må nesten spørre om det finnes noen stater med et styresett som ikke kan regnes som en form for diktatur.

Diktatur er en styremåte der makten ligger hos én enkelt person eller hos en liten gruppe personer. Det er ulike former for diktatur. Eksempler på diktatur kan være, enevelde (enmannsdiktatur) totalitært diktatur, hvor det er nesten total frihetsopphevelse og autoritært diktatur, hvor innbyggerne kan komme med meningsytringer, men har liten eller ingen handlingsfrihet.
http://no.wikipedia.org/wiki/Diktatur

Ut i fra dette må Norge klassifiseres (og vesten forøvrig) som diktatur, siden vi har en grad av ytringsfrihet og lov til å demonstrere så lenge det ikke truer politiske topper, men lite, eller ingen direkte politisk påvirkingskraft og handlefrihet. I følge Norsk lov er også kongen staten og kirkens overhode, noe som også klassifiseres som et oligarki.

Et autoritært diktatur (som vi har i Norge) gir oss følelsen av frihet og demokrati, men er pr. definasjon ikke det i praksis. Et totalitært diktatur (som bla. Nord-Korea) er derfor et mere «ærlig» styresett, siden diktaturen overhodet ikke legger skjul på at styresettet er et diktatur. Men et autoritært diktatur er tross alt noe bedre enn et totalitært diktatur, siden det gir en psykologisk følelse av frihet. Kall det gjerne en illusjon.

Demokrati (av gresk, demos, folk og kratos, makt), folkestyre/ folkemakt blir noe helt annet. Et representativt demokrati, indirekte demokrati, partikrati, er ikke noe annet enn en brannmur mellom folket og politiske sluttavgjørelser, da man har null kontroll og innflytelse på om vedkommende man har stemt inn faktisk gjør det stemmerene har stemt han inn for å gjøre. Brudd på valgløfter/avtaler gir heller ingen konsekvens. Det gir heller ingen konsekvenser at vedkommende som er stemt inn er mere lojal til sine venner i Brussel, GB, USA og israel, enn sine egene stemmere. Derfor har et representativt demokrati lite eller ingenting med demokratiets opprinnelig ånd å gjøre.

Så finnes det steder med velfungerende diktatur?
Å spørre om det finnes velfungere stater gir i grunn det samme svaret.

Når alt kommer til alt er det ikke styresettet som er avgjørende, men hvordan de som styrer velger å styre. Hadde statsoverhodet hatt som overordnet mål å tjene dens innbyggere, så er det i grunn uvesentlig om det er et direkte demokrati, oligarki, eller diktatur. For da ville man uansett hatt en større grad av et direkte demokrati enn det vi har nå.

Det er rart om noen skulle være uenig i det.

huskarlahvot
Anonym
huskarlahvot

Demokrati er den verste styreformen, unntatt alle de andre.

Er vel Churchill det.

Demokrati som vi har det i Norge er mer velfungerende enn du antyder, men man må faktisk møte opp. Man må sjekke om de man har stemt inn gjør det de har lovt. Det krever at man er bevisst. Brudd på valgløfter har konsekvenser, ved at man kan bli stemt ut neste gang. Forutsatt igjen at folk gidder å ta affære.

Et direkte demokrati ville jo blitt som rene SMS-avstemninger, der populismen ville tatt fullstendig overhånd. Et representativt demokrati og noen år mellom hvert valg er der for at de vi velger inn skal kunne fatte upopulære men nødvendige vedtak og kunne få litt tid på seg.

Klart at når paranoian har tatt overhånd, og man er fullstendig overbevist om at politikerne er der bokstavelig talt for å myrde befolkningen, da forsvinner rasjonaliteten ut av argumentene.

Vil man ha innflytelse utover stemmeseddelen er det bare å melde seg inn i et parti, stille på møtene og melde seg til verv. Gidder man ikke, og heller sitter og bruker tiden på videoer om chemtrails, stoppeklokketiming av WTC7, eller bunkerbygging i forkant av 2012, så har man ikke noe å klage over.

Få heller folk opp av sofaen så de holder politikerne i øra. De er bare folk de og. Ikke reptiler.

Sigr Huginsson
Skribent

Hvis du mener demokratiet (folkestyre) er mere vellfungerende enn slik jeg legger det frem, må du nesten peke på hvor jeg tar feil og underbygge det. Det er videre tåpelig av deg å dra inn reptiler med morderisk agenda, da dette har ingen betydning for om vi har et demokrati eller ikke.

Du snakker videre om møte opp.
Møte opp hvor?
På stortinget og være med på å ta politiske avgjørelser på lik linje med stoltenberg?. I grunn ikke en dum ide;)

Men jeg skal være enig med deg om to ting.
Det fungerer til en viss grad å melde seg inn et politisk parti om man gjør det riktig. TDT bar bla innfiltrert frp flere ganger og de ble en ganske stor sak ut at det, da de kasten han ut av frp fordi han gikk i mot sentrale bestemmelser som medlemene er pålagt å holde. Men frp måtte ta han inn igjen. Skal man komme noen vei, så må man selvfølgelig endre partiet fra innsiden.
http://www.tademokratiettilbake.no/

Så er jeg videre enig i at folk må opp av sofaen og legge tungt press på politikere, men da må man slutte med å være partilojale og innse at dette er en kamp mellom folket og staten. Feks. slik TDT gjør.

Vandalf
Abonnent

«Derfor har et representativt demokrati lite eller ingenting med demokratiets opprinnelig ånd å gjøre.»

Nå var det opprinnelige demokratiet likefullt ikke spesielt demokratisk det heller;

Det var kun et fåtall som hadde en stemme i antikkens demokratier da den store gemene hop var slaver og upriviligerte av ulik karakter.

Selv synes jeg den skadinaviske modellen så langt synes å være den mest bærekraftige styreformen vi ser i verden i dag.

Vi har det, sammenlignet med omtrent hvert eneste land på kloden, usedvanlig godt her på berget.

Jeg er også helt enig med huskarlahvot i at innflytelse er innenfor rekkevidde, bare man gidder å engasjere seg.

Man trenger ikke nødvendigvis være medlem av et politisk parti. Det finnes en rekke ulike organisasjoner som utøver innflytelse i det politiske ordskiftet.

Man kan sågar stifte sitt eget politiske parti og komme seg på Stortinget, ref Steinar Bastesen.

Forøvrig er det fristende å si at det politiske spillet vi ser i debatter på tv i Norge er et «spill for galleriet» da det meste av statsbudsjettet i Norge er bundet opp i langsiktige avtaler/loverk som det i all hovedsak er tverrpolitisk enighet om, og som sikrer borgerne en rekke goder som for de fleste andre i verden fortoner seg som en ren lottopremie;

Gratis utdanning, tilnærmnet gratis helsevesen, egen fastlege, bostøtte, sosialhjelp, betalt fødselspermisjon, pensjon, osv osv…

Vi er flinke til å syte å klage, og ser strengt tatt ikke hvor forbannet priviligerte vi faktisk er…

Sigr Huginsson
Skribent

Det er fullt mulig det opprinnelige demokratiet var innskrenket til en viss samfundsgruppe vandalf. Det første landet som innførte kvinnelig stemmerett uten begrensninger var New Zealand, rett før valget i 1893, og en del land i midtøsten har det fremdeles ikke. I Libanon må kvinner ha utdannelse for å stemme, menn trenger ikke dette. Menn er derimot lovpålagt å stemme. De afrikanske slavene i Amerika hadde vell heller ingen stemmerett.

Men jeg tror du misser poenget. Poenget er at man kaller styresettet i vesten for demokrati, men politiske avgjørelser faller utvilsomt på et autoritært diktaturisk nivå. Vi har det riktig nok bedre enn de fleste land i verden, og som sagt er et autoritært diktatur bedre enn et totalitært. Men jeg ser ikke at det skal være noe trøst og unnskyldning til å akseptere at vi er i ferd med å bli en DDR stat. Sikter bla. til at vi ikke har suveren egenråderett, og økende folkeovervåking av forskjellig art.

Som sagt er det fullt mulig å skaffe seg en begrenset innflytelse, men når det kommer til større saker, er det umulig.

Sett at partiet X hadde kommet til makten med 80% stemmer. De har videre meldt Norge ut av EØS, NATO, og opprettet nye handelsavtaler med russland, kina, brasil og iran. Videre hadde de sagt opp alle internasjonale forbliktelser som rokker ved norges selvråderett. Videre hadde kjøpt tilbake alle eiendommer i norge som har blitt solgt til utenlandske konserner eller privatpersoner. Videre hadde de solgt ut alle eiendommer og aksjer norge har i utlandet, og solgt det spesifikk til arabere dersom noen i utlandet skulle nekte å selge tilbake sine norske invisteringer. Videre har de lagt ned monarkiet og gjort norge til en republikk.

La oss nå si at de fleste i norge hadde vært enig i dette.
Hvordan tror du den nåværende eliten og vesten forøvrig hadde reagert da?

Vandalf
Abonnent

Jeg ser poenget ditt, Sigr, men jeg er grunnleggende uenig i at vi har et autoritært diktatur.

Vi har et representativt demokrati, som innebærer at vi gir mandat til våre folkevalgte til å ta beslutninger på våre vegne. Vi står fritt til å forkaste våre folkevalgte ved hhv Stortings- og kommunevalg. At svært mange velgere ikke benytter seg av denne muligheten er skammelig, men det er en annen diskusjon.

«Som sagt er det fullt mulig å skaffe seg en begrenset innflytelse, men når det kommer til større saker, er det umulig.»

Det er, som jeg nevnte ovenfor, fordi at når det gjelder de store sakene, så hersker det stor enighet i Norge om at slik skal det være. Jeg tenker da på et av de bærende elementene i vår velferdsstat; omfordeling av ressurser, et svært godt utbygd helse, utdannings- og pensjons/trygdesystem som alle innbyggere har rettigheter til.

De store postene i statsbudsjettet ligger der som lovfestede forpliktelser/rettigheter, og det sier seg selv at det skal noe til for å få innflytelse over noe som det er bred oppslutning om skal være slik.

Dersom feks dagens flertallsregjering hadde banket igjennom en ekstraskatt på all inntekt, kuttet kraftig i trygdeytelser og privatisert universitetene, vel da hadde de i beste fall fått holdt på med sitt «autoritære diktatur» frem til neste valg. Deretter snipp snapp snute. Slike handlinger ville innebært et grovt brudd på det mandatet regjeringen har fått ihht til det politiske program de er valgt, av folket, til å regjere på.

I Norge er det også slik at (tilnærmet) ingen lov blir vedtatt av Stortinget uten at denne har vært ute på høring. Ulike berørte parter får lovutkastet til gjennomsyn og med oppfordring til å komme med innspill/innsigelser. Jeg ser ikke noe som helst autoritært diktatorisk i det, tvert i mot.

Når det gjelder ditt utopiske parti X, så tror jeg slike unilaterale handlinger ville gjort Norge umåtelig stor skade. EU er vårt største marked og NATO en garantist for vår sikkerhet. Jeg tror eliten og vesten forøvrig ville tenkt at vi var gått fra forstanden. Jeg tror videre vi ville pådratt oss betydelige reaksjoner/represalier for å egenhendig bryte eksisterende avtaler og forpliktelser, og jeg ser heller ikke hva vi eventuelt skulle ha å tjene på «å melde oss ut» i det hele tatt.

Vi har forøvrig handel med både Russland, Brasil, Kina, ja til og med Iran handler vi med…

http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article630122.ece

Ellers mener jeg det ville vært hodeløst å selge alle utenlandske eiendommer, virksomheter og aksjer Norge eier i utlandet. Disse aktiva gir oss betydelige inntekter og kommer til å gjøre det i lang lang tid fremover. Jeg ser heller ikke noen som helst god grunn til å skulle kjøpe tilbake utenlandske posisjoner i Norge. Utenlandske virksomheter i Norge bidrar med inntekter til fellesskapet de også.

Hva er nå dette for en molbotankegang da?

Er det representativt for ditt syn på hva Norge burde gjøre?

Monarkiet kunne man forøvrig fint lagt ned etter min mening. Det er en anakronisme og jeg synes synd i de stakkarene som blir født inn i en slik posisjon…

PS: Eliten er et begrep som trenger revidering;

Kina og rike oljestater i Midtøsten er den «nye vinen», ja og så Norge da.

Vi er så fordømt rike…

http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1722325.ece

Sigr Huginsson
Skribent

Vandalf:
Du fokuserer på selve prosessen ved partistemming (partikrati), mens jeg fokuserer på hvem som gjør politiske avgjørelser, og hvordan stortingskabalen legges av en liten gruppe, og ikke ved en folkeavstemming. Så vi har heller ingen direkte innflytelse på hvem som skal tiltre de forskjellige rollene.

Så vil jeg ta tak i det Useless nevnte.
«Ved de to siste stortingsvalg har de rødgrønne vunnet valgene på grunn av utjevningsmandater. De hadde IKKE flertall i antall stemmer».
Dette har han selvfølgelig helt rett i. Dette er enda en grunn til å stille spørsmålstegn til hvor vidt det er riktig å kalle styresettet i norge for demokrati.

Et annet problem er blokk-systemet. Sett at jeg nå ønsker å dra inn en parti som forholdsvis bløffer lite, er for mere folkeavstemming, ønsker å trekke norge ut av EØS, og ønsker å trekke våre soldater ut av afganistan og midtøsten. Hvis jeg da stemmer SP bidrar jeg inndirekte til å hjelpe stoltenberg og AP til makten, som både er uærlig, EØS vennlig, og for en norsk deltagelse i irak og afganistan. Så da ville min SP stemme virke mot sin hensikt. Så hva om jeg stemte på et borgelig parti for å skvise ut AP?. Da ville jeg ha bidratt til å hjelpe EU-kvErna, og sionist-siv til makten, så det er også totalt uaktuelt. Det er bla. derfor jeg aldri har stemt ved stortingsvalg.

Lokalvalg har jeg litt mere tro på, da veien mellom folket og makten er kortere. DVS: lettere å komme i posisjon og utrette noe positivt, som bla. TDT har vist.
Problemet er imidlertid at staten Norge går med knakende overskudd, mens de aller fleste kommunene sliter med å få økonomien til å gå opp. Dette skyldes bla. at kommunene pumper inn skattepenger til staten, og får kun tilbake vekslepenger. Så selv om lokale politikere skulle ha gode hensikter, kommer de ingen vei fordi midlene blir skjevt fordelt av staten.

Det fiktive partiet X var et yttergående eksempel på en løsrivelse i fra de tentaklene som styrer norge. Og dersom parti X hadde gjort det jeg lister opp, regner jeg i grunn med at vi har sett natosoldater masjerende i gatene. Jeg har ingen tro på at EU eller andre globalister som har maktinnflytelse i norge hadde akseptert en frigjøring av norge uten å ty til krigsaktige aksjoner.

Det norske forsvaret har blitt kraftig nedrustet i flere tiår av de samme maktene som sørget for vårt nato medlemskap, så det burde vell si sitt. Så våre folkevalgte har i grunn gjort oss tilsynelatende avhengig av nato. At Staten har bidratt med soldater i forbindelsen med okkupasjonen av irak og afganistan, har også bidratt til en tilsynelatende avhengighet, da staten selvforskylt har skaffet seg uvenner.

Ellers så syns jeg du virker en smule paranoid når du sier at nato (som bla. voldtar jenter i irak) er garantist for vår sikkerhet. Sveits, Finland, Sverige, Irland, + mange flere klarer seg strålende uten nato. Norge må ruste opp sitt eget forsvar og melde seg ut. Det har vi råd til.

Hvorfor skulle en utmelding av EØS gå ut over handel i europa?. Ville EU straffe norge med en handelsblokkade?. Isåfall måtte det utvilsomt karaktiseres som en krigserklæring. Sveits er et ypperlig eksempel av en vellfungerende stat som hverken er nato, EØS, eller EU medlem.

Siterer:
Sveits er hverken tjent med EU- eller EØS-medlemskap konkluderer regjeringen etter at en ekspertgruppe har utredet forholdet til Brussel.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3825213.ece

Men du kaller vell ikke grunnloven og Norges eneråderett for en molbotankegang?. Isåfall bør du makulere passet ditt og flytte til brussel.
Jeg mener selvsagt at Norge må kjøpe tilbake det de har solgt til utlandet, og at en god del av de innvisteringene vi har i utlandet bør vurderes solgt. Staten har bla. aksjer i israels byggefirma som bygger ut på okkuperte områder. Staten har også grafset til seg oljefelt i irak (etter okkupasjonen). Slike ting er uakseptabelt.

Vandalf
Abonnent

Vi er mindre uenig enn hva det kan synes som av innleggene, men forskjellen er nok at jeg forholder meg til realpolitikk, mens du fokuserer på det hypotetiske; hvordan det egentlig burde vært. Problemet er at det ikke er, som du også er inne på, gjennomførbart.

EØS-avtalen er i og for seg ingen dårlig avtale for Norge. Det ser man dersom man leser den (noe jeg sterkt betviler at de fleste her inne som mener så sterkt om den har gjort). Det problematiske, slik jeg ser det, er at den bryter med (blant annet) Grunnlovens § 1, 3, 17, 49 og 75 ved at vi har overdratt en ikke ubetydelig del av vår suverenitet til overnasjonale organer, først og fremst EU. Riktignok har vi vetorett mot direktiver og forordninger som kommer fra Brussel, men denne vetoretten er aldri blitt brukt, og kommer neppe til å bli det heller da det i praksis vil være å anse som en oppsigelse av avtalen (merkelig nok).

Merk dog Grunnlovens § 93 som hjemler suvernitetsavståelse i gitte tilfeller.

I forbindelse med EØS- og EU-forhandlingene ble det heftig debattert hvorvidt det i det hele tatt var adgang til, uten en grunnlovsendring, å inngå slike avtaler. Blant ledende jurister var det stor uenighet, men justisdepartementets lovavdeling konkluderte med at avtaleinngåelse ikke var i strid med «grunnlovens ånd».

Hvordan er dette mulig? Ordlyden i Grunnloven er da vitterlig rimelig klar på dette?

I jussen er det slik at en lovtekst blir tolket. Den kan tolkes innskrenkende, altså at bestemmelsen gis en snevrere anvendelse enn det som kan leses av teksten. Den kan tolkes utvidende, altså at den benyttes på tilfeller som faller utenfor ordlyden (det er tilfellet ved inngåelse av EØS- avtalen), og den kan tolkes analogisk, altså at bestemmelsen gis anvendelse på forhold som i utgangspunktet faller utenfor bestemmelsen, men som ligner.

Begrunnelsen for å tolke Grunnloven utvidende i dette tilfellet var blant annet at den ble skrevet i en helt annen tidsalder og med helt andre samfunnsforhold enn hva tilfellet er pr i dag. Og fremfor å gå veien om Grunnlovsendring, som er en relativt omstendelig sak, ref Grunnlovens § 112, valgte man minste motstandsvei og tolket seg til det ønskede resultat.

Jeg mener det er feil, bare for å presisere det. I denne saken er Grunnloven blitt pisset på og Grunnlovsfedrene ville nok snudd seg i graven hadde de visst hva som har foregått ifbm EØS (blant annet).

Så til valgordning, tildeling av posisjoner etc som du, slik jeg tolker det mener er udemokratisk;

Sigr sa;

«Du fokuserer på selve prosessen ved partistemming (partikrati), mens jeg fokuserer på hvem som gjør politiske avgjørelser, og hvordan stortingskabalen legges av en liten gruppe, og ikke ved en folkeavstemming. Så vi har heller ingen direkte innflytelse på hvem som skal tiltre de forskjellige rollene.»

Jeg fokuserer på hvordan vårt politiske system er oppbygd, hjemlet i Grunnloven, og det jeg mener er en grov feilvurdering (autoritært diktatur) fra din side vedrørende vårt styresett.

Stortingskabalen bestemmes av velgerne ved valg etter den til enhver tid gjeldende valgordning, samt Grunnlovens § 57 – 85, som også foreskriver Stortingets oppgaver og myndigheter. Det er altså Grunnloven som danner grunnlaget for både valg av folkevalgte og hilke ansvarsområder/beslutningsmyndighet amn har, ja til og med tildeling av posisjoner reguleres i Grunnloven. Så dersom du mener det er udemokratisk, vel da er Grunnloven å anse som udemokratisk…

Vedrørende tildeling av posisjoner som feks statsråder, statssekretærer, geistlige, embetsfolk, dommere, militære mm, så er det igjen Grunnloven som regulerer hvem som kan tildele hvilke posisjoner, se feks § 12, 14 og 21, og igjen; mener man dette er udemokratisk, vel da er Grunnloven udemokratisk da det er den som hjemler nettopp disse forholdene.

http://www.lovdata.no/all/hl-18140517-000.html

Les dere gjerne opp på denne, jeg tror mange her kan ha godt av det…

Falcon
Abonnent

Direct democracy through crown of Bern of pharaoh aristocracy and home of financial nobility in Alps >> Maleficent of Beautiful Little Angel = Angelina Jolie + http://www.navigate3d.no/mbbs22/forums/thread-view.asp?tid=1959&start=1

Quote: THE SWISS ARE THE KILLERS OF THE ARISTOCRACY AND THE VATICAN, this is why they`ve been granted so many priviliges, the rest of us hasn`t. I cannot leave the house without being accompanied or by going on foot, and sometimes I just don`t leave the house for weeks or months being literally under house arrest for almost 4 years now due to the swiss police terror of the crown of Bern or «Bernburger», as their swiss name is. The crown of Bern has murdered 2/3`s of the population of the fenchspeaking parts of Switzerland only a few centuries back in the cantons of Jura, Fribourg and Vaud. And the Crown of Bern is the most expansionist canton of Octogon, where Octogon is being ruled from the capitol of Bern.

Johannes Kvam
Moderator

«Velfungerende for hvem?» Intet diktatur er velfungererende for individet eller minoriteter, men det kan være det for fellesskapet. Kina vil jeg si er et klassisk eksempel for velfungerende diktatur. Irak var det velfungrerende diktatur. Norge er et semidiktatur, men vi blir stadig trukket i retning av politistat, men vi lever nå iallefall med illusjonen om at vi har påvirkningskraft. Vi må ha i mente at de kandidatene vi kan velge mellom allerede er nøye utsilte av de som ønsker å beskytte systemet.

I et demokrati har vi frivillig oppgitt deler av vår frihet slik at andre kan bestemme over oss. Opprinnelig var Statens oppgave kun i sikre militære grenser og et rettssystem. Så Statens omfang var i utgangspunktet begrenset i borgerkontrakten. Etterhvert har dette sklidd ut til å også gjelde helse, utdannelse, sentralbank, forskning, media, produksjon og distribusjon av sprit og vin, infrastruktur, diplomati, bilaterale avtaler, samfunnsutvikling, kontroll og vern. Statens favner om stadig mer, nå har de altså bestemt at temperaturen ikke skal stige med mer enn 2 grader. Så nå holder det ikke å bestemme over menneskene lenger, men politikerne skal også ha bestemme over været. Det er moa mange nok elementer til at vi nærmer oss dikatur.

Et demokrati betyr ikke at flertallet i befolkningen bestemmer. Det er ikke flertallet på Stortinget som bestemmer, men byråkartiet i EU. Var på et EU-møte på Litteraturhuset, hvor de kunne fortelle at mellom 60 og 80 % (deltakerne var uenige) av lover som blir implementert i dag kommer fra EU. Når vi vet at det norske folk har sagt nei til EU to ganger vitner dette om illojalitet overfor norske velgere. Kristin Clement sa i sitt innlegg at EU kom til i si nei til ny EØS-avtale, og vil tvinge Norge og Sveits inn. Lurer på hva slags tvangsmidler EU har? Og selv når Stortinget bestemmer, er det langt fra sikkert at dette er til fordel for flertallet, men kanskje heller til fordel for det systemet de selv støtter og er en del av.

Vi har to fløyer i norsk politikk. Nesten i hvert eneste tilfelle er et hvert politisk parti i opposisjon er imot det Regjeringen gjør. Men når de selv kommer til makten omgjøres svært få beslutninger og lover, men man legger heller til noen, selvfølgelig etter protester fra den nye opposisjonen, som heller ikke omgjør vedtak når de atter kommer til makten. Slik flakses det frem og tilbake, og mekanismen tilsier diktatur til slutt..

Useless
Abonnent

Demokrati i Norge?
Tjaaaaaaaaaaaa…………….

Ved de to siste stortingsvalg har de rødgrønne vunnet valgene på grunn av utjevningsmandater. De hadde IKKE flertall i antall stemmer.
Demokratisk? Ja på en måte…………………………………………

Vandalf
Abonnent

Representativt demokrati, Useless.

Utjevningsmandater er problematiske da de kan føre til nettopp det du viser til.

Når det er sagt er begrunnelsen bak utjevningsmandatene lett å slutte seg til;

http://no.wikipedia.org/wiki/Utjevningsmandat

Uten utjevningsmandater ville det vært færre partier på Stortinget. Venstre, SP og KRF ville knapt kommet seg inn på tinget uten slike mandater.

Jeg tror det er sunt for Norge at vi ikke bare sitter med Høyre, FRP og AP på Stortinget.

Dette er uansett på siden av artikkelens tema, så for å spore inn igjen;

Det spekuleres i artikkelen om opprøret i Tunis, som nå har spredd seg til Egypt, Algerie, Libanon og Jemen er CIA’s/Mossad’s verk.

Er det ikke da merkelig at opprøret kommer i land som alle regnes for å være mer eller mindre lydige pudler for USA?

Hvorfor i all verden skulle CIA ville destabilisere allierte?

Her er hva jeg tror er årsaken til opprøret;

Folket i disse landene er møkka lei av å bli pisset på av en korrupt elite som lever bokstavelig talt i sus og dus, mens massene må slite for å ha til livets opphold.

Den utløsende faktoren er primært arbeidsledighet og økte matvarepriser.

Ikke skjulte agendaer og klandestine operasjoner…

Vandalf
Abonnent

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10037970

Slik behandler regimet i Egypt ungdommer som demonstrerer for en bedre fremtid for seg og sine.

Er det rart folket reiser seg?

Dagen i dag kommer til å bli et blodbad i Egypt og kan meget godt ende med at regimet faller…

smurfen
Moderator

Du besvarte nettopp ditt eget spørsmål Vandalf :)

Økt globale matvarerepriser er det som har utløst opprørene, hvem styrer matvareprisene og hvem tjener på konflikter ?

Vandalf
Abonnent

Kasinoet bestemmer matvareprisene (børsspekulanter). Her finner du en rekke aktører med stort sett felles motiver; profitt.

Thunder
Abonnent

Kjenner en mann som gjorde penger på matbørsen. Da gjaldt det spesielt soya bønner. Man kan kjøpe seg inn i matlagere og hvis det blir dårlige avlinger noen steder, så tjener man penger. Man kan risikere å tape også. Naturkatastrofene i sør-amerika vil sikkert få virkning på kaffepbønnene. Det tjenes penger under katastrofer og kriger.

Det som skjer i de fattige landene er at vestlige land kjøper opp all maten til en pris som de lokale helter ikke kan matche. Mesteparten av maten som kommer til vesten blir kastet.

Det beste som skjer for fattige land er at de kaster ut yankee dollar og euro, stenger eksport og mater sitt folk. Da ville vi i Norge fått et problem med forsyningene, men det har vi bare godt av. Om forgiftning og tapping av fisk i havet fortsetter, kan man få virkelig høye priser. Monsanto har sikkert løsningen på det meste. Om man ikke har noen sjel, kan man sikkert tjene penger der.

Thunder
Abonnent

http://www.abcnyheter.no/abc-penger/okonomi/110128/borsboomen-i-chicago-sendte-president-pa-flukt
På handelsgulvet på råvarebørsen i Chicago koker det blant tradere som handler alt fra hvete, mais og soyabønner til grisemager, smør, smult og skinn. USA er verdens største eksportør av jordbruksprodukter. Når avlinger blir dårlige i andre deler av verden, hagler kjøpsordrene inn her. Det får store ringvirkninger.

Useless
Abonnent

Mange er villige til å dø for en frihet de ikke har hatt, men som de i de minste ønsker at sine skal skal få oppleve.
En ting er at man ikke liker CIA og Mossad, men det er synd at man alltid skal skylde på CIA og Mossad når folk reiser seg mot undertrykkelse. Denne forklaringsmodellen blir vanskelig med de siste dagers hendelser. Man må kunne akseptere at folk i disse land har sine egne grunner for sin protest.

smurfen
Moderator

Tuller du Useless ?

USA har bidratt med 10 milliarder årlig i direkte militærstøtte til Egypt, samtidig har dem bidratt med over 430 millioner kroner til opposisjonelle grupper som motarbeider regimet

Man pøser inn penger og støtte for å skape konflikter, middeklassen betaler og krigsprofitørene som sitter i kretsen til eliten blir uansett alltid sittenden igjen med hele profitten

Er alltid det samme :)

USA starter store kriger, middelklassen betaler og krigsprofitørene rundt eliten tjener billiarder

Seff så drypper det på klokkeren når det regner på presten :)

USA bruker millioner på Egypts opposisjon

Regjeringen i USA har brukt hundrevis av millioner på støtte til opposisjonen i Egypt, ifølge hemmelige amerikanske dokumenter.

http://www.dagbladet.no/2011/01/28/nyheter/politikk/utenriks/egypt/15228562/#comments_container
.

Mole
Abonnent

Polititjenestemenn skal ha revet av seg uniformene og blitt med i demonstrasjonen de er beordret ut for å slå ned på.
http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/-politifolk-kaster-uniformene-3400997.html

Nå snakker vi.

Ulven
Abonnent

At folk står opp for sitt land og sine barn og sine egne egoistiske rettigheter er nok for utopi å regne her oppe i Quisling-land.

Hver nordmann som blir valgt ut til en lønnet POSISJON som han og hun blir fortalt at er viktig vil heller la bestemora si snikforgiftes enn å stå frem med det enkle spørsmålet: HVA ER DET EGENTLIG VI HOLDER PÅ MED HER I TUSSE-NISSE-LANDET?!

Her er noen eksempler på yrkesgrupper jeg kommer på i farten: PST-agenter, flyplasspersonell (ikke sett noe til chemtrails), værvarslere (ikke sett noe til chemtrails de heller), stortingspolitikere, militære, politifolk, EISCAT-personale og andre tekniker-nerder.

Har jeg glemt noen nå, ja sikkert, bl.a. hele den norske hurven av Bilderberg-politikere med Jensemann i spissen og den «nøye utvalgte» Bilderberg-Baksaas, som I det stille gjennomfører ECHELON-overvåkingen av de fleste av oss, en godt etablert overvåkning som neppe vil matches av datalagringsdirektivet.

Thunder
Abonnent

Forgudingen av amerika blant norske politikere og næringstopper har ført til at Echolon kan operere fritt. Trojanere som har blitt satt inn i frykt for russern. Amerikanere trenger ikke følge norsk lov, men for å få nordmenn dømt, trenger de vel et datalagringsdirektiv.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3979237.ece
http://www.dagbladet.no/2011/01/09/nyheter/wikileaks/utenriks/julian_assange/twitter/14992479/
Tror ikke norske politikere har baller til å stoppe USA på noen områder.

Tor Karlstad
Anonym

Tunisia, Egypt, Yemen, Marocco, Algeria – er det bra ?

Orden utav Kaos. Den nye Orden blir ikke bra.

Latin motto: ORDO AB CHAO meaning ORDER OUT OF CHAOS

“Secret Societies have a great motto ‘Ordo Ab Chao’ meaning ‘Order Out of Chaos’. Agendas are formulated designed to give the powerful more power. Chaos is created, and media blitzed. Then cries go out for solution. Laws are passed which could never have been passed without the chaos. The order, has reigned through deception of the masses, and the agenda is accomplished.”

–James Arthur, “Mushrooms and Mankind” (38)

“The Latin inscription on the banner around the Judaic eagle’s head (below the Star of David) E Pluribus Unum («From the Many – the One») In other words, first they combined all the ancient stellar cults, now they’re going to combine the world’s governments, militaries, currencies, banks.”

Michael Tsarion, “Astrotheology and Sidereal Mythology”

Lynx Veritas
Abonnent
Lynx Veritas

oh yes buddy. er det noen som forstår hva som har foregått er det Tsarion. Her forklarer han bl.a den Zionistiske bakgrunn, og «jødenes historie»

http://atlantis3d.podomatic.com/enclosure/2011-01-22T01_52_18-08_00.mp3

Thunder
Abonnent

La oss håpe at det praktfulle og rike kontinentet blir kvitt deres vestlige slavedrivere.

For Africa colonialism was only the first step towards a new world order. An economic order that do not take into consideration the wellbeing of the civilian populations. This order is imposed thanks to military interventions by foreign powers. This system lead to the genocides in Rwanda and Iraq and the fatal mistakes in Somalia an Angola. During his time, Henry Kissinger taught us that international laws are in forced only when they serve the interest of the international powers.

The rebels who started the civil war in Sierra Leone 15 years ago wanted only one thing: to reclaim the richness of the country from foreign corporations in order to end the exploitation of its people. In response, the international community decided to wage a war on this country, with bombs, executions, torture, rigged elections and manipulation of the international media. This created one of the worst humanitarian disasters of the 20th century.

Legger til en dokumentar fra Sierra Leone som tidligere har vært vist på norsk TV. Forferdelig sterke bilder som viser hvordan FN og verdenslederne tar side og gjør alt de kan for at afrikas ressurser fortsatt skal være i den vestlige verdens blodige hender. Begge sider i gatekampene var grusomme og viser afrikanere som sjeleløse barbarer, men det er akkurat hva svinaktige verdenslederne ønsker at de skal fremstå som. Bak gatekampene står en tredje part og gnur seg i hendene.
Advarer mot forferdelig sterke bilder.
http://www.youtube.com/watch?v=N_srovvMLoA